Industria naval española
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Es un verdadero despropósito, desde mi punto de vista difícil de explicar, y más siendo una copia de algo ya construido, cierto que las materias primas han subido, pero me da que en ese precio se incluye una inyección de dinero para cubrir los números rojos de la empresa, como siempre haciéndonos trampas. Con esos precios los clientes potenciales ni se acercan a preguntar.
Por otro lado, la competencia hizo los italo franceses en torno a los 400 millones, incluso los primeros a 376,, los de los franceses un poco más caros, por ser más grandes y tener doce metros más de eslora por tener más necesidad de gasolina de aviación.
El de Holanda, recién acabado en Diciembre y entregado hace unas semanas 402 millones y contratado en 2022.
Y por último Navantia UK, le va a fabricar a los británicos tres por 1691 millones, y es un proyecto nuevo, moderno y que nace de cero, alguien debería dar explicaciones. Compensa a ese precio, encargarlo en Navantia UK, nos ahorramos 163 millones y lo entregan en la misma fecha. Ahora va a ser que la mano de obra británica es más barata.
@lepanto dijo en Industria naval española:
Es un verdadero despropósito, desde mi punto de vista difícil de explicar,
En radio macuto se comenta que es techo de gasto. Al parecer, la Armada solicitó requisitos que no hubo tiempo de analizar, cambiando el diseño original (se comenta que no se le tiene demasiado "cariño" a lo presentado inicialmente - imposición política -). El riesgo hace que se eleve el precio por si acaso, aunque en este caso, o el riesgo es muy alto (cambio de diseño radical), o es difícilmente justificable pasar de €400M a €700M...
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Yo creo que han colado la compra de H&W en el precio del bicho no se me ocurre otra justificación plausible sinceramente 🤷🏽♂️
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Lo discutiamos en el foro de la Armada, esto solo se entiende si el bicho está basado en los FSS britanicos, que en precio andan por los 600 millones...
Es que hablamos que el eño pasado, cuando Antonio anuncio el BAC, el techo de gasto estaba en 400 y pico millones.
Quiero pensar que se han basado en el diseño perfido y lo van a modificar, si no es así habrá que rebajar las expectativas del plan 2050; con esos precios se podrá comprar la mitad de lo sugerido.
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A los brits les van a construir 3 "Fleet Solid Support Ship" por 1600M GPB (~1900M€) o sea que les sale la broma a unos 630M€ la pieza, si.
Pero esos seran cacharros de 39.000tn, hechos para poder acompañar y tener a tope un Queen Elizabeth-class CV, con toda su ala aerea y tal.
Me da a mi que lo-que-sea de 39.000tn nos viene, no grande, ENORME.
Tirando a comprar algo grande, por aquello de "mejor que sobre que no que falte", "caballo grande ande o no ande" y en prevision a futuro (¿cual?), a lo mas grande que tiraria (y estoy iendo a lo loco!) seria a algo como la Vulcano-class de IT & FR, que estara entre las 27.000tn del Italiano y las 31.000tn del Frances.
Y si esos de 27-31ktn ya me parecen excesivos, ya que no tenemos las alas aereas que tienen esos dos paises que justifican esos tamaños, imaginaos el brit de 39ktn...
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Sobre la industria naval de cabecera sin comentarios. Enhorabuena a Cardama, que va cumpliendo hitos en el proyecto uruguayo.
y respecto al acuerdo entre DiehlDefence y Navantia, para la integración de sistemas de defensa aérea a bordo de buques de superficie. El acuerdo incluye, obviamente, los misiles IRIS-T.
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Que alguien me explique cómo narices un barco de mercancías, porque al final se reduce a eso, un barco que lleva material a otros barcos, puede valer esa cantidad...Cositas raras veo y no son gigantes.
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Ya se apuntaron algunas rarezas, por mi parte, que Navantia fabrique aquí, otro como los que se van a llevar los ingleses, y por 564 millones solucionado el tema, buque nuevo de diseño, y 140 millones de ahorro con respeto a los números que ahora se manejan.
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Ya se apuntaron algunas rarezas, por mi parte, que Navantia fabrique aquí, otro como los que se van a llevar los ingleses, y por 564 millones solucionado el tema, buque nuevo de diseño, y 140 millones de ahorro con respeto a los números que ahora se manejan.
@lepanto Un buque de suministros de 39.000tn.... ? Para que queremos a ese monstruo ???
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Sobre la industria naval de cabecera sin comentarios. Enhorabuena a Cardama, que va cumpliendo hitos en el proyecto uruguayo.
y respecto al acuerdo entre DiehlDefence y Navantia, para la integración de sistemas de defensa aérea a bordo de buques de superficie. El acuerdo incluye, obviamente, los misiles IRIS-T.
@lepanto mmmm, ahora solamente queda decirle a alguien que le diga a la AE que ya no van a usar misiles SM-2 y todo arreglado.
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Lo del Patiño 2.0 no sé explica ni entregándolo con las bodegas llenas de diesel, al precio que está.
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¿Conocen el Dumping?
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Dumping es un riesgo dentro de la UE, bastantes emociones hemos vivido, por situaciones que olían un poco a eso o similares y aunque solo sea la incertidumbre hasta la resolución del expediente no es plato de gusto y mucho menos por las consecuencias económicas que puedan derivar.
@Lazarus dijo un buque de suministros de 39.000tn.... ? Para que queremos a ese monstruo ???
Es un poco de ironía, solo hay que fijarse en que por 140 millones menos menudo bicho nos pueden dar, imaginemos a un almirantazgo patrio relamiéndose ante la posibles proyecciones llenos hasta las trancas de combustible JP5 o JP8, para nuestros cazas atacando una y otra vez, y si no llegamos a tanto, a unos almirantes en plan manolo y Benito, manejando las mangueras y trasegando combustible a un porta ajeno hasta la última gota. Heroico ? no, lo siguiente y al final con una sonrisa y la medalla que prometió el Pentágono, de forma acompasada por la tripulación un acompañamiento palmero, mientras el buque repostado nos va mostrando la popa.
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Dumping es un riesgo dentro de la UE, bastantes emociones hemos vivido, por situaciones que olían un poco a eso o similares y aunque solo sea la incertidumbre hasta la resolución del expediente no es plato de gusto y mucho menos por las consecuencias económicas que puedan derivar.
@Lazarus dijo un buque de suministros de 39.000tn.... ? Para que queremos a ese monstruo ???
Es un poco de ironía, solo hay que fijarse en que por 140 millones menos menudo bicho nos pueden dar, imaginemos a un almirantazgo patrio relamiéndose ante la posibles proyecciones llenos hasta las trancas de combustible JP5 o JP8, para nuestros cazas atacando una y otra vez, y si no llegamos a tanto, a unos almirantes en plan manolo y Benito, manejando las mangueras y trasegando combustible a un porta ajeno hasta la última gota. Heroico ? no, lo siguiente y al final con una sonrisa y la medalla que prometió el Pentágono, de forma acompasada por la tripulación un acompañamiento palmero, mientras el buque repostado nos va mostrando la popa.
@lepanto Patetico, pero posiblemente veridico
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► Navantia and Leonardo sign MoU for jointly market naval solutions - EDR Magazine
13 May 2025 – Navantia and Leonardo have joined forces through a collaboration agreement to market naval solutions in the
EDR Magazine (www.edrmagazine.eu)
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Estoy empezando a pensar que, tal como está todo, convendría estudiar alargar la vida operativa de las F-80 y subirlas a un estándar Flight III con lanzadores Mk-41 en la proa, un buen CIWS y un nuevo radar, sistema de combate y sensores...
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Creo que sale mas barato una Avante 2200 nueva con todo eso, que actualizar las F80...
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Están fuera de combate desde 2005, se tenían que haber vendido de aquella.
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Mis razones son: aprovechar una clase de fragatas ya construidas, si nos quedamos con las dos últimas, podemos aprovechar repuestos y munición de las cuatro primeras, además de los SH-60. Actualizar con piezas de las OH Perry flight III de USA por un buen precio. Sumar a la industria española y europea ( rheinmetall) en la actualización de las F-80 (podrían ser como he dicho, la Navarra y la Canarias). Usarlas en misiones de patrulla antisubmarina, porque el tema se ha activado últimamente con las "visitas" rusas, y poder vigilar mejor lo que pasa bajo nuestras aguas territoriales.
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Ganaríamos más tiempo que si tuviéramos que construir más fragatas, las líneas de producción están ya saturadas.
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También nos servirían como laboratorios de nuevos prototipos de sistemas navales y de comunicaciones.
