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Por Tierra Mar y Aire

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GCAP ("Global Combat Air Programme")

Programado Fijo Cerrado Movido Fuerzas aéreas
japónitalia 🇮🇹
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  • B
    B
    blasdelezo
    escribió en Última edición por
    #83

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    El GCAP estudia adelantar 2 años su entrada en servicio - Defensa y Seguridad

    Leonardo considera viable anticipar hasta 2033 la llegada de la primera versión operativa del futuro sistema de combate

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    Defensa y Seguridad (defensayseguridad.es)

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    • B
      B
      blasdelezo
      escribió en Última edición por blasdelezo
      #84

      Hablan de un coste unitario de 516 millones/euros por aparato,estamos locos..!! .

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      El caza GCAP de Japón toma forma como un avión de sexta generación – Galaxia Militar

      La posición estratégica de Japón en el Pacífico occidental está impulsando el Programa Aéreo de Combate Global (GCAP) hacia un avión de combate de gran tamaño y

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      Galaxia Militar (galaxiamilitar.es)

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      • LazarusL
        LazarusL
        Lazarus
        escribió en Última edición por
        #85

        . . . y la RAF que, reducida a 20 cazas para 2050 ?

        1 Respuesta Última respuesta
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        • lepantoL
          lepantoL
          lepanto
          escribió en Última edición por
          #86

          Bueno, eso se pensaba sobre buques a mil millones de euros, y mirar por donde vamos, y subiendo.

          El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

          1 Respuesta Última respuesta
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          • A
            A
            ascua
            escribió en Última edición por
            #87

            Hombre si alguien se pensaba que parir otro Raptor 40 años después iba a salir barato, que se lo haga mirar, que dicen en mi pueblo.

            1 Respuesta Última respuesta
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            • GianksG
              GianksG
              Gianks
              escribió Última edición por
              #88

              https://archive.is/7rMsV

              "Italia rechaza la solicitud de Alemania para participar en un proyecto conjunto de aviones de combate."

              M 1 Respuesta Última respuesta
              0
              • GianksG Gianks

                https://archive.is/7rMsV

                "Italia rechaza la solicitud de Alemania para participar en un proyecto conjunto de aviones de combate."

                M
                M
                meteco
                escribió Última edición por
                #89

                @Gianks dijo:

                https://archive.is/7rMsV

                "Italia rechaza la solicitud de Alemania para participar en un proyecto conjunto de aviones de combate."

                No puedo abrir el enlace. Pero he leído lo que han publicado en DyS.

                Mi conclusión es bastante clara. Los del GCAP estarían encantados en asegurarse el dinero para el desarrollo y el número de aparatos que Alemania podría pedir, a cambio de que lo asignado a Alemania sea el resultado de como distribuya cada país el reparto actual, sin cambiar nada.

                O dicho en dialecto ptmya, que Alemania se dedique a apretar tornillos.

                Por otra parte, cada vez estoy más convencido de que algunos opinadores aciertan al decir que quien más está interesada en que Alemania participe en el GCAP es BAE para evitar que Airbus se ponga a construir un avión de combate de manera que pueda aprender todo aquello que le falta para ser un competidor a su altura.

                La segunda conclusión es que Alemania no ha tenido ningún problema en buscarse una salida al FCAS sin contar con España. Pero tampoco me extrañaría que se hay cambio en el ministerio, España acabe de observador en el GCAP, aspiranto a apretar tornillos. Vamos, un desastre para la industria aeronáutica española que merece la pena.

                1 Respuesta Última respuesta
                0
                • GianksG
                  GianksG
                  Gianks
                  escribió Última edición por
                  #90

                  El Ministerio de Defensa italiano niega el FT

                  reuters.com

                  favicon

                  (www.reuters.com)

                  1 Respuesta Última respuesta
                  0
                  • A
                    A
                    ascua
                    escribió Última edición por
                    #91

                    Si Alemania (o el que venga por detrás, ya seamos nosotros o los suecos) se cree que va a poder escoger la participacion como y cuando quiera, como si fuera un socio fundador, lo lleva claro...
                    Obviamente a los tres socios les interesará vender el avión y muy probablemente utilicen el innovador sistema de "Cuanto mas aviones compres, mas fácil te resultará convencernos... de escogerte con mucho cariño el tornillo que puedas apretar y cuando hacerlo"

                    Si atendemos a lo que suelen hacer los alemanes en estos casos, van a estar tocando el violón y deshojando la margarita porque siempre pueden tirar de cartera y les va a importar una mierda el que se caiga por el camino, porque solo piensan en lo suyo... cosa perfectamente natural, por otra parte.

                    Lo raro es lo nuestro, que teníamos intención de meter 33000 millones de euros en el FCAS y no pintábamos absolutamente nada...

                    M 1 Respuesta Última respuesta
                    0
                    • A ascua

                      Si Alemania (o el que venga por detrás, ya seamos nosotros o los suecos) se cree que va a poder escoger la participacion como y cuando quiera, como si fuera un socio fundador, lo lleva claro...
                      Obviamente a los tres socios les interesará vender el avión y muy probablemente utilicen el innovador sistema de "Cuanto mas aviones compres, mas fácil te resultará convencernos... de escogerte con mucho cariño el tornillo que puedas apretar y cuando hacerlo"

                      Si atendemos a lo que suelen hacer los alemanes en estos casos, van a estar tocando el violón y deshojando la margarita porque siempre pueden tirar de cartera y les va a importar una mierda el que se caiga por el camino, porque solo piensan en lo suyo... cosa perfectamente natural, por otra parte.

                      Lo raro es lo nuestro, que teníamos intención de meter 33000 millones de euros en el FCAS y no pintábamos absolutamente nada...

                      M
                      M
                      meteco
                      escribió Última edición por
                      #92

                      @ascua dijo:

                      Lo raro es lo nuestro, que teníamos intención de meter 33000 millones de euros en el FCAS y no pintábamos absolutamente nada...

                      Ahí le has dado.

                      Cuando el FCAS se rompió y el avión ya no se haría, me sorprendió que para nada franceses o alemanes mencionaran a España más que, si acaso, para decir que ellos podrían continuar juntos aunque Alemania se bajara del proyecto o, los alemanes, que contaban con España en el futuro.

                      Pensando en como había transcurrido todo, y que España se había sumado al programa como socio con participación igualitaria, había algo que no me cuadraba.

                      Pero había una explicación. España quería unirse en igualdad de participación. Eso supondría para Francia quedarse en minoría respecto al avión en el supuesto de que España designara a Airbus como empresa principal. Ahora, si imaginamos que a España no se le dieron los derechos de decisión sobre el programa, la cosa cambia y todo quedaría entre Alemania y Francia, con España como socia solo en lo económico e industrial. No sería mal acuerdo para España porque además no tendría que meterse en medio de ciertas peleas. Conseguiría más participación que la correspondiente al número de aparatos que compraría. Incluso encajaba la elección de Indra como representante español. Recordad el cabreo que tuvo Airbus cuando se anunció. Pero eso no sé si hubiera podido ser parte del acuerdo entre países o fue una jugada de Robles contra Alemania por haber aceptado la exclusión de España de la mesa de decisiones.

                      Lo interesante del tema es que esa idea, que a los franceses les pudo parecer buena, podría haber sido el factor determinante en el fin del programa, porque si España hubiera tenido voz y voto, tal vez habría hecho que la actitud de cerrazón de Alemania ante las exigencias y malas formas de Dassault, no provocaran el desastre.

                      1 Respuesta Última respuesta
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