GCAP ("Global Combat Air Programme")
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Italia confirma que lleva invertido en el GCAP, solo en desarrollo unos 18.600M$, y teniendo en cuenta los % en que se reparte el proyecto, esto implicaria que el coste total del programa de desarrollo alcanzaria 56.000M$
Y dice DESARROLLO, o sea, desarrollar nuevos componentes, software, etc. CERO produccion.
Si el coste total de desarrollo se quedase en esos 56.000M$ y entre ellos, UK y Japon se compran 200 cada uno, para un total de 600 unidades, serian casi 100M$ por unidad en costes de I+D. Y luego, lo que cueste de fabricar en si la unidad.
RE-DIOS!
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Arrivederci F-35, Benvenuto GCAP
"El Programa Aéreo de Combate Global ha gozado hasta ahora de un consenso más amplio. En el caso del F-35, el modelo de cooperación estaba fuertemente sesgado hacia Estados Unidos, que asumió la mayor parte de los costes de investigación y desarrollo y mantuvo un papel central en las opciones tecnológicas y operativas del programa.
La escasa transferencia de tecnología y la presencia de cajas negras en el programa F-35 frustraron a los actores italianos, afirma el informe del Istituto Affari Internazionali, que añade: "Por el contrario**,** el compromiso del Gcap con laigualdad de acceso a la tecnología (...) coincide con la insistencia italiana en la soberanía operativa. Las cajas negras indican aquellos componentes, sistemas o software de los aviones cuyo funcionamiento interno ni Italia ni otros socios pueden ver o modificar"
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Italia confirma que lleva invertido en el GCAP, solo en desarrollo unos 18.600M$, y teniendo en cuenta los % en que se reparte el proyecto, esto implicaria que el coste total del programa de desarrollo alcanzaria 56.000M$
Y dice DESARROLLO, o sea, desarrollar nuevos componentes, software, etc. CERO produccion.
Si el coste total de desarrollo se quedase en esos 56.000M$ y entre ellos, UK y Japon se compran 200 cada uno, para un total de 600 unidades, serian casi 100M$ por unidad en costes de I+D. Y luego, lo que cueste de fabricar en si la unidad.
RE-DIOS!
@Lazarus dijo en GCAP ("Global Combat Air Programme"):
Si el coste total de desarrollo se quedase en esos 56.000M$ y entre ellos, UK y Japon se compran 200 cada uno, para un total de 600 unidades, serian casi 100M$ por unidad en costes de I+D. Y luego, lo que cueste de fabricar en si la unidad.
RE-DIOS!
El único de los tres socios que quizás se acerque a esos números (200) sea Japón... Entre los F-2 y los F-15 (han modernizado unos pocos, creo) por ahí le andaría la cosa...
Los pérfidos, que es verdad que pidieron 212 Tifones, en cuanto el reparto industrial estuvo decidido no se acercaron a esos números ni de coña, hoy tienen pocos mas de 100 Tifones y los italianos con 120 pedidos, restando los tranche 1 que no han modernizado y los nuevos tranche 4 que han pedido, andarán también por los 100 aviones...
Resumiendo, esos números que haces tiran bastante por lo alto... para llegar a esos 200 aviones tanto la RAF como la AMI van a tener que volver casi a los números de la guerra fría.
Y obviamente el caza tripartito germano/sueco/español por ahí le andará y ya no quiero ni contar por cuanto le va a salir la broma a los cruas-cruas.
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@Lazarus dijo en GCAP ("Global Combat Air Programme"):
Si el coste total de desarrollo se quedase en esos 56.000M$ y entre ellos, UK y Japon se compran 200 cada uno, para un total de 600 unidades, serian casi 100M$ por unidad en costes de I+D. Y luego, lo que cueste de fabricar en si la unidad.
RE-DIOS!
El único de los tres socios que quizás se acerque a esos números (200) sea Japón... Entre los F-2 y los F-15 (han modernizado unos pocos, creo) por ahí le andaría la cosa...
Los pérfidos, que es verdad que pidieron 212 Tifones, en cuanto el reparto industrial estuvo decidido no se acercaron a esos números ni de coña, hoy tienen pocos mas de 100 Tifones y los italianos con 120 pedidos, restando los tranche 1 que no han modernizado y los nuevos tranche 4 que han pedido, andarán también por los 100 aviones...
Resumiendo, esos números que haces tiran bastante por lo alto... para llegar a esos 200 aviones tanto la RAF como la AMI van a tener que volver casi a los números de la guerra fría.
Y obviamente el caza tripartito germano/sueco/español por ahí le andará y ya no quiero ni contar por cuanto le va a salir la broma a los cruas-cruas.
@ascua dijo en GCAP ("Global Combat Air Programme"):
Y obviamente el caza tripartito germano/sueco/español por ahí le andará y ya no quiero ni contar por cuanto le va a salir la broma a los cruas-cruas
Es que yo tampoco se por donde van a ir los croissants, si al final van a tirar por un Dassault Rafale EVO +++ que ha sido un GRAN éxito comercial o van a optar por un caza más disruptivo.
Yo creo que van a morir por el éxito comercial del rafale, no van a acabar de romper con este diseño ni concepto primario, sumado a que las FF.AA. francesas, en general, son doctrinalmente más bien conservadoras, (son burócratas franceses) con todo lo que eso supone.
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@Lazarus dijo en GCAP ("Global Combat Air Programme"):
Si el coste total de desarrollo se quedase en esos 56.000M$ y entre ellos, UK y Japon se compran 200 cada uno, para un total de 600 unidades, serian casi 100M$ por unidad en costes de I+D. Y luego, lo que cueste de fabricar en si la unidad.
RE-DIOS!
El único de los tres socios que quizás se acerque a esos números (200) sea Japón... Entre los F-2 y los F-15 (han modernizado unos pocos, creo) por ahí le andaría la cosa...
Los pérfidos, que es verdad que pidieron 212 Tifones, en cuanto el reparto industrial estuvo decidido no se acercaron a esos números ni de coña, hoy tienen pocos mas de 100 Tifones y los italianos con 120 pedidos, restando los tranche 1 que no han modernizado y los nuevos tranche 4 que han pedido, andarán también por los 100 aviones...
Resumiendo, esos números que haces tiran bastante por lo alto... para llegar a esos 200 aviones tanto la RAF como la AMI van a tener que volver casi a los números de la guerra fría.
Y obviamente el caza tripartito germano/sueco/español por ahí le andará y ya no quiero ni contar por cuanto le va a salir la broma a los cruas-cruas.
@ascua dijo en GCAP ("Global Combat Air Programme"):
Y obviamente el caza tripartito germano/sueco/español por ahí le andará y ya no quiero ni contar por cuanto le va a salir la broma a los cruas-cruas
Me da a mi que el neo-FCAS va a tener un techo presupuestario más definido, sumado a que suecos y alemanes tienen muy claro para qué quieren los cazas, sobre todo Suecia (no para el Indo-Pacífico precisamente).
Aquí España va a tener que adaptarse un poco, y eso pasa por aprender nuevos procesos, protocolos, ingeniería y maneras de trabajar.
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Personalmente, confio muchisimo en la frialdad de Suecia en la construccion de material de defensa, donde si el producto no es, ademas de militarmente aceptable, industrial y economicamente viable y sostenible, no es realmente un producto valido.
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Personalmente, confio muchisimo en la frialdad de Suecia en la construccion de material de defensa, donde si el producto no es, ademas de militarmente aceptable, industrial y economicamente viable y sostenible, no es realmente un producto valido.
@Lazarus Como siempre digo, allí no están para payasadas.
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Correcto. Como Corea del Sur. No estan pa tonterias.
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El Parlamento italiano aprueba 8.800 millones de euros para el programa de aviones de combate GCAP. – Galaxia Militar
El Parlamento italiano ha aprobado un plan de financiación de casi 9000 millones de euros para el Programa Global de Combate Aéreo (GCAP), un proyecto conjunto con Gran Bretaña y Japón para la fabricación de aviones de combate cuyos costes previstos para la fase inicial se han triplicado con creces con respecto a las estimaciones iniciales
Galaxia Militar (galaxiamilitar.es)
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El avión de pruebas Excalibur de Leonardo ensaya en vuelo el morro que equipará el futuro caza del programa GCAP
Eta otra iniciativa se encuentra actualmente en un periodo de estancamiento mientras sus socios deciden continuar o no con el proyecto o desarrollar dentro del mismo dos aviones diferentes, ...
Infodefensa (www.infodefensa.com)
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Polonia mueve ficha en la 6ª generación - Defensa y Seguridad
Varsovia confirma negociaciones oficiales para participar en el GCAP, el programa de caza de 6ª gen. de Reino Unido, Italia y Japón, en un momento en el que el FCAS sigue atrapado en sus bloqueos. La India estudia oficialmente sumarse a uno de los 2 grandes consorcios
Defensa y Seguridad (defensayseguridad.es)
Los polocos se deciden por el GCAP y los indios, como siempre con su lema "hazte con todos..." De verdad que si hubiera 5/6 sextas los tendrían todos.
India se debate oficialmente entre participar en el programa de caza de sexta generación FCAS o en el GCAP
Arabia Saudí, por ejemplo, figura entre los que podrían acabar entrando en el GCAP. El Ministro de Asuntos Exteriores italiano, Antonio Tajani, llegó a apuntar a finales de 2024 que el acuer ...
Infodefensa (www.infodefensa.com)
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Polonia mueve ficha en la 6ª generación - Defensa y Seguridad
Varsovia confirma negociaciones oficiales para participar en el GCAP, el programa de caza de 6ª gen. de Reino Unido, Italia y Japón, en un momento en el que el FCAS sigue atrapado en sus bloqueos. La India estudia oficialmente sumarse a uno de los 2 grandes consorcios
Defensa y Seguridad (defensayseguridad.es)
Los polocos se deciden por el GCAP y los indios, como siempre con su lema "hazte con todos..." De verdad que si hubiera 5/6 sextas los tendrían todos.
India se debate oficialmente entre participar en el programa de caza de sexta generación FCAS o en el GCAP
Arabia Saudí, por ejemplo, figura entre los que podrían acabar entrando en el GCAP. El Ministro de Asuntos Exteriores italiano, Antonio Tajani, llegó a apuntar a finales de 2024 que el acuer ...
Infodefensa (www.infodefensa.com)
@frapu Para mi no hay debate, la opción más lógica sería el GCAP en el caso de India, peeero no se si los actuales socios admitirían más candidatos, a riesgo de alargar los periodos de diseño, desarrollo y fabricación.
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Los del GCAP ya tienen hecho el reparto de todo lo que hay.
Quien entre, entra a palmar pasta y que le den el avion montado, o palmar muchisisisisisima pasta para poder montarse su propia factoria.
El FCAS ahora mismo no existe, esta Francia en ello, Alemania dudando y España a lo que digan los alemanes. Francia aceptaria un socio capitalista sin rechistar.
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Los del GCAP ya tienen hecho el reparto de todo lo que hay.
Quien entre, entra a palmar pasta y que le den el avion montado, o palmar muchisisisisisima pasta para poder montarse su propia factoria.
El FCAS ahora mismo no existe, esta Francia en ello, Alemania dudando y España a lo que digan los alemanes. Francia aceptaria un socio capitalista sin rechistar.
@Lazarus ¿La Margarita, en lugar de tantas visitas, no podría preguntar las condiciones del GCAP a ver si nos puede interesar?
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Imposible, puesto que ahora mismo estamos liderando el FCAS, un puesto de liderazgo muy interesante, y cuando Alemania y Francia decidan el que, seguiremos liderando un FCAS hasta el infinito y mas alla.
La Margarita... ay oma... no me tires de la lengua.
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Imposible, puesto que ahora mismo estamos liderando el FCAS, un puesto de liderazgo muy interesante, y cuando Alemania y Francia decidan el que, seguiremos liderando un FCAS hasta el infinito y mas alla.
La Margarita... ay oma... no me tires de la lengua.
@Lazarus El extraño papel de España como convidado de piedra en todo esto merecería una explicación.
Parece un partido de tenis entre Francia y Alemania y con España en la grada mirando la bola.
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@Lazarus ¿La Margarita, en lugar de tantas visitas, no podría preguntar las condiciones del GCAP a ver si nos puede interesar?
@ajamba dijo en GCAP ("Global Combat Air Programme"):
¿La Margarita, en lugar de tantas visitas, no podría preguntar las condiciones del GCAP a ver si nos puede interesar?
A parte de los intereses industriales, el NGF del FCAS entra más en nuestras necesidades que el GCAP. Nosotros no necesitamos un radio de acción de >1.000 mn.
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@ajamba dijo en GCAP ("Global Combat Air Programme"):
¿La Margarita, en lugar de tantas visitas, no podría preguntar las condiciones del GCAP a ver si nos puede interesar?
A parte de los intereses industriales, el NGF del FCAS entra más en nuestras necesidades que el GCAP. Nosotros no necesitamos un radio de acción de >1.000 mn.
@champi Ni Italia, y ahi estan.
De hecho, Francia, con lo que le gusta irse de parrandeo, quizas si lo necesitarian, pero mirales, en el FCAS porque ha de ser pequeñito para que te quepan 36 en el France Libre, que si fueran GCAP, solo cabrian 24.
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@champi Ni Italia, y ahi estan.
De hecho, Francia, con lo que le gusta irse de parrandeo, quizas si lo necesitarian, pero mirales, en el FCAS porque ha de ser pequeñito para que te quepan 36 en el France Libre, que si fueran GCAP, solo cabrian 24.
@Lazarus dijo en GCAP ("Global Combat Air Programme"):
Ni Italia, y ahi estan.
A Italia le encaja bastante bien en su concepto de Mediterráneo.
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@ajamba dijo en GCAP ("Global Combat Air Programme"):
¿La Margarita, en lugar de tantas visitas, no podría preguntar las condiciones del GCAP a ver si nos puede interesar?
A parte de los intereses industriales, el NGF del FCAS entra más en nuestras necesidades que el GCAP. Nosotros no necesitamos un radio de acción de >1.000 mn.
@champi Bueno, pues nada, nos quedamos sentaditos viendo si esto va para delante o no... total no tenemos ninguna prisa...
De verdad que esta pasividad de nuestros mandos políticos, militares e industriales en un vector estratégico me parece sorprendente, e incluso preocupante.
