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Por Tierra Mar y Aire

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Sistemas antiaéreos - SAM

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  • LazarusL Desconectado
    LazarusL Desconectado
    Lazarus
    escribió en Última edición por
    #16

    Vamos a ver si lo estoy sabiendo ver: un cañon de 30mm, uno coaxial que creo sera un 7,62mm, lo de la derecha creo que serian dos Stinger y el lanzador cuadruple... ese si que no tengo ni idea de lo que es.

    elgranmazapanE VorlonV 2 Respuestas Última respuesta
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    • LazarusL Lazarus

      Vamos a ver si lo estoy sabiendo ver: un cañon de 30mm, uno coaxial que creo sera un 7,62mm, lo de la derecha creo que serian dos Stinger y el lanzador cuadruple... ese si que no tengo ni idea de lo que es.

      elgranmazapanE Desconectado
      elgranmazapanE Desconectado
      elgranmazapan
      escribió en Última edición por
      #17

      @Lazarus
      No,son 4 stinger y dos hellfire más un 30x113 y 7'62.

      1 Respuesta Última respuesta
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      • LazarusL Lazarus

        Vamos a ver si lo estoy sabiendo ver: un cañon de 30mm, uno coaxial que creo sera un 7,62mm, lo de la derecha creo que serian dos Stinger y el lanzador cuadruple... ese si que no tengo ni idea de lo que es.

        VorlonV Desconectado
        VorlonV Desconectado
        Vorlon
        escribió en Última edición por
        #18

        @Lazarus dijo en Sistemas antiaéreos - SAM:

        Vamos a ver si lo estoy sabiendo ver: un cañon de 30mm, uno coaxial que creo sera un 7,62mm, lo de la derecha creo que serian dos Stinger y el lanzador cuadruple... ese si que no tengo ni idea de lo que es.

        Es una torre configurable MOOG. en el US Army son Stingers a la izquierda y hellfire en la derecha en esa imagen, en otros llevan dos contenedores de Stingers...otros usuarios pueden integrar el misil preferido.
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        Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

        Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

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        • F Desconectado
          F Desconectado
          frapu
          escribió en Última edición por frapu
          #19

          El Gobierno aprueba la financiación para modernizar los sistemas antiaéreos Patriot del Ejército de Tierra

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          El Gobierno aprueba la financiación para modernizar los sistemas antiaéreos Patriot del Ejército de Tierra

          Ahora, el departamento que dirige Margarita Robles debe presentar el contrato otra vez ante el Consejo de Ministros para la aprobación final.Autorización de Estados UnidosEstados Unidos dio ...

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          Infodefensa - Noticias de defensa, industria, seguridad, armamento, ejércitos y tecnología de la defensa (www.infodefensa.com)

          Me sigo sin creer lo de que vayamos a tener 4 baterias PAC3+ y 3 baterias PAC2+

          F 1 Respuesta Última respuesta
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          • Franfran2424F Desconectado
            Franfran2424F Desconectado
            Franfran2424
            escribió en Última edición por
            #20

            A mi me preocuparía más lo que siempre hemos hablado. Cuando las cosas se ponen chungas, les congelan las entregas a los que consideran secundarios:
            https://www.washingtonpost.com/national-security/2024/06/20/ukraine-patriot-air-defense/
            https://archive.is/T2JDo

            En este caso, congelan entregas de municiones de SAM (Patriot y NASAMS producidos en EEUU) para entregar con máxima prioridad a Ucrania. Así que esos 12 misiles Patriot que donamos a Ucrania, se quedan sin reemplazar :)

            Pero compremos más Patriot, que aunque no nos darán misiles, el radar igual les asusta o algo.

            1 Respuesta Última respuesta
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            • LazarusL Desconectado
              LazarusL Desconectado
              Lazarus
              escribió en Última edición por
              #21

              Pero eso es la noticia de que USA aprobo la venta. Otro tema es que España haga la compra, no ?
              Y a lo que han dado la aprobacion el gobierno es a la mejora de las actuales baterias PAC2 a PAC3, no ?

              A todo esto... yo tenia entendido que PAC-2 era la version mas "anti misiles balisticos" y PAC-3 era mas tirando a SAM convencional. Esto es asi ? Porque por ese precio de PAC-3, se pueden conseguir muchos sistemas NASAMS, que tendran menor alcance pero puedo tener mas.

              F 1 Respuesta Última respuesta
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              • LazarusL Lazarus

                Pero eso es la noticia de que USA aprobo la venta. Otro tema es que España haga la compra, no ?
                Y a lo que han dado la aprobacion el gobierno es a la mejora de las actuales baterias PAC2 a PAC3, no ?

                A todo esto... yo tenia entendido que PAC-2 era la version mas "anti misiles balisticos" y PAC-3 era mas tirando a SAM convencional. Esto es asi ? Porque por ese precio de PAC-3, se pueden conseguir muchos sistemas NASAMS, que tendran menor alcance pero puedo tener mas.

                F Desconectado
                F Desconectado
                frapu
                escribió en Última edición por frapu
                #22

                @Lazarus pues autorizada ya la compra en el consejo de ministros

                Link Preview Image
                Luz verde a la modernización del sistema antiaéreo Patriot del Ejército de Tierra por 2.382 millones

                Sener también firmó un contrato con Raytheon para fabricar equipos del interceptador GEM-T, la evolución de PAC2 que utilizan en la actualidad las baterías de Patriot en servicio en el Ejérc ...

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                Aqui la nota de la DSCA que salio en su momento

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                Major Arms Sales | Defense Security Cooperation Agency

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                (www.dsca.mil)

                A mi me sigue sin aclarar si es modernización o directamente la compra de 4 baterías nuevas, puesto que si te pones a la leer la nota lo que estas es comprando todos los elementos de una batería. Vamos lo que hicimos con la modernización de los Chinook.

                A mi me suena a que se compra 4 baterías nuevas y las PAC2 (todas o alguna) van a ucrania. Tiempo al tiempo. Total sigo pensando que carajo hacemos en Turquia...a parte de algun implante claro.😬

                LazarusL 1 Respuesta Última respuesta
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                • A ajamba

                  @frapu ¿España no podría crear una plataforma de lanzamiento de misiles antiaéreos basada en los misiles SM-1? antes de tener que desmantelarlos estaría bien poder tener una plataforma que pudiera reaprovecharlos en la línea del Nasams con los misiles aereos.

                  F Desconectado
                  F Desconectado
                  frapu
                  escribió en Última edición por
                  #23

                  @ajamba pues mira lo que hacemos con los SM1...y hablamos de nada menos de 100 misiles...que después despotricamos por los números

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                  (x.com)

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                  • F frapu

                    @Lazarus pues autorizada ya la compra en el consejo de ministros

                    Link Preview Image
                    Luz verde a la modernización del sistema antiaéreo Patriot del Ejército de Tierra por 2.382 millones

                    Sener también firmó un contrato con Raytheon para fabricar equipos del interceptador GEM-T, la evolución de PAC2 que utilizan en la actualidad las baterías de Patriot en servicio en el Ejérc ...

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                    Aqui la nota de la DSCA que salio en su momento

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                    (www.dsca.mil)

                    A mi me sigue sin aclarar si es modernización o directamente la compra de 4 baterías nuevas, puesto que si te pones a la leer la nota lo que estas es comprando todos los elementos de una batería. Vamos lo que hicimos con la modernización de los Chinook.

                    A mi me suena a que se compra 4 baterías nuevas y las PAC2 (todas o alguna) van a ucrania. Tiempo al tiempo. Total sigo pensando que carajo hacemos en Turquia...a parte de algun implante claro.😬

                    LazarusL Desconectado
                    LazarusL Desconectado
                    Lazarus
                    escribió en Última edición por
                    #24

                    @frapu dijo en Sistemas antiaéreos - SAM:

                    A mi me suena a que se compra 4 baterías nuevas y las PAC2 (todas o alguna) van a ucrania. Tiempo al tiempo. Total sigo pensando que carajo hacemos en Turquia...a parte de algun implante claro.

                    Cumplir compromisos con la OTAN que... ni nos van ni nos vienen, pero nos dijeron que nos tocaba a nosotros hacerlo, y ese es uno de los precios a pagar por ser miembro de este club.

                    1 Respuesta Última respuesta
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                    • LazarusL Desconectado
                      LazarusL Desconectado
                      Lazarus
                      escribió en Última edición por
                      #25

                      Segun este post en X / Twitter, USA estaria hablando con Israel para que donase a Ukrania 8 baterias patriot PAC-2/GEM+ que iba a retirar de servicio.

                      1 Respuesta Última respuesta
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                      • elgranmazapanE Desconectado
                        elgranmazapanE Desconectado
                        elgranmazapan
                        escribió en Última edición por
                        #26

                        @Lazarus gracias por la información
                        Al final,en España qué se fabrica del Patriot?

                        Franfran2424F 1 Respuesta Última respuesta
                        0
                        • elgranmazapanE elgranmazapan

                          @Lazarus gracias por la información
                          Al final,en España qué se fabrica del Patriot?

                          Franfran2424F Desconectado
                          Franfran2424F Desconectado
                          Franfran2424
                          escribió en Última edición por Franfran2424
                          #27

                          @elgranmazapan las ruedas?

                          A dia de hoy producirse no se produce nada del sistema aquí.
                          Se ha firmado producir cables y arneses electrónicos en el futuro. Cableado, vaya.
                          https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/4800544/grupo-oesia-producira-espana-componentes-misil-patriot-pac-3

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                          • F Desconectado
                            F Desconectado
                            frapu
                            escribió en Última edición por
                            #28

                            SMS se supone que también anda en la modernización, pero no se sabe que. Aunque Sener si lleva algo mas de pedazo en el tema de los misiles, pues la desarrollaran la sección de control de los PAC2

                            1 Respuesta Última respuesta
                            0
                            • F frapu

                              @ajamba pues mira lo que hacemos con los SM1...y hablamos de nada menos de 100 misiles...que después despotricamos por los números

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                              (x.com)

                              A Desconectado
                              A Desconectado
                              ajamba
                              escribió en Última edición por
                              #29

                              @frapu Por eso escribí la propuesta de desarrollar un sistema móvil de lanzamiento de SM-1...para aprovechar esos misiles que van a parar al vertedero. Ese mismo sistema se podría usar para adaptarlo a misiles SM-3

                              1 Respuesta Última respuesta
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                              • lepantoL lepanto referenced this topic on
                              • F frapu

                                El Gobierno aprueba la financiación para modernizar los sistemas antiaéreos Patriot del Ejército de Tierra

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                                El Gobierno aprueba la financiación para modernizar los sistemas antiaéreos Patriot del Ejército de Tierra

                                Ahora, el departamento que dirige Margarita Robles debe presentar el contrato otra vez ante el Consejo de Ministros para la aprobación final.Autorización de Estados UnidosEstados Unidos dio ...

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                                Infodefensa - Noticias de defensa, industria, seguridad, armamento, ejércitos y tecnología de la defensa (www.infodefensa.com)

                                Me sigo sin creer lo de que vayamos a tener 4 baterias PAC3+ y 3 baterias PAC2+

                                F Desconectado
                                F Desconectado
                                frapu
                                escribió en Última edición por frapu
                                #30

                                @frapu dijo en Sistemas antiaéreos - SAM:

                                El Gobierno aprueba la financiación para modernizar los sistemas antiaéreos Patriot del Ejército de Tierra

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                                El Gobierno aprueba la financiación para modernizar los sistemas antiaéreos Patriot del Ejército de Tierra

                                Ahora, el departamento que dirige Margarita Robles debe presentar el contrato otra vez ante el Consejo de Ministros para la aprobación final.Autorización de Estados UnidosEstados Unidos dio ...

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                                Me sigo sin creer lo de que vayamos a tener 4 baterias PAC3+ y 3 baterias PAC2+

                                Y entonces es cuando empiezas a echar numeros y te empiezas a mosquear.

                                Germany's budget committee has approved the purchase of an additional 4 PATRIOT Fire Units in the PAC-3 configuration for ~$1.46 billion. They already have 4 PAC-3 Fire Units on order from Raytheon via a $1.2 billion Direct Commercial Sale contract, signed in March. With a total of 3 of their older PATRIOT FUs committed to Ukraine, this procurement of 8 new FUs is a significant expansion of the Luftwaffe's air defense force.

                                There has been reporting that the first deliveries from the March order will begin at the end of 2025, but this is unconfirmed AFAIK. It conflicts with statements from Armasuisse, who told Defense News that they would not begin receiving their PATRIOT order (which is via Foreign Military Sale and predates Germany's) until 2027.

                                The budget committee also approved an order of 100 PAC-3 MSE missiles. It is unclear whether this will be via DCS to Lockheed Martin or FMS via the US DoD.
                                https://x.com/ColbyBadhwar/status/1808543800702234795

                                Eso o es lo que se comenta, compra de 4 baterías y modernización de las 3 PAC2, sumando el total de 7 baterias PAC3.

                                1 Respuesta Última respuesta
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                                • Tercio NorteT Desconectado
                                  Tercio NorteT Desconectado
                                  Tercio Norte
                                  escribió en Última edición por
                                  #31

                                  Con la presión que nos están metiendo para que mandemos una batería a Ucrania (y no me parece mal) yo firmaría con sangre quedarnos con 4 + 2 modernizadas y mandar la turca a un sitio donde hace mucha mas falta

                                  Si vis pacem, para bellum 🇪🇦🇪🇺🇺🇦🇮🇱
                                  Es el soldado, no el poeta, quien nos ha dado la libertad de expresión.

                                  1 Respuesta Última respuesta
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                                  • LazarusL Desconectado
                                    LazarusL Desconectado
                                    Lazarus
                                    escribió en Última edición por
                                    #32

                                    Y mi pregunta: Cual es el que queremos ? Y el que necesitamos ?

                                    Por lo que he leido, y si no lo entendi mal, el PAC-2+ es mas orientado a defensa ABM, y el PAC-3+ a defensa antiaerea / misiles de crucero.

                                    Necesitamos el PAC-2+ ? Y de ser asi, no tendria sentido tambien SM-6 para AE, a mismo fin y efecto ?
                                    Y el PAC-3+... son necesarias tantas baterias, despues de haber renovado los NASAMS hace no mucho ?
                                    Que no tienen el mismo alcance pero... tambien cuestan mucho menos, o sea, por la misma inversion se podrian obtener mas.

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                                    • Tercio NorteT Desconectado
                                      Tercio NorteT Desconectado
                                      Tercio Norte
                                      escribió en Última edición por
                                      #33

                                      Si nadie me corrige.... hay tienes un fallo de base, la actualización a pac3+ no te impide seguir utilizando los misiles del pac2 (lógicamente al revés si, un pac 2 no puede trabajar con los misiles del pac3). Incluso es muy común ver en un mismo lanzador módulos distintos para poder disparar los 2 misiles, en el mismo lanzador, no digo ya distintos lanzadores en la misma batería.

                                      image.png

                                      Si vis pacem, para bellum 🇪🇦🇪🇺🇺🇦🇮🇱
                                      Es el soldado, no el poeta, quien nos ha dado la libertad de expresión.

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                                      • C champi referenced this topic on
                                      • F Desconectado
                                        F Desconectado
                                        frapu
                                        escribió en Última edición por
                                        #34

                                        La evolución del NASAMS, Iris-T y AIM-9X

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                                        • F frapu

                                          La evolución del NASAMS, Iris-T y AIM-9X

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                                          Tercio Norte
                                          escribió en Última edición por
                                          #35

                                          @frapu dijo en Sistemas antiaéreos - SAM:

                                          La evolución del NASAMS, Iris-T y AIM-9X

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                                          Un paraguas sam con patriot pac3+ com misiles pac2 y pac3 mse. Seguidos de nasams con aim120 C/D e Iris-T. Eso ahora mismo es top mundial (debidamente actualizado, y con números adecuados)

                                          Si vis pacem, para bellum 🇪🇦🇪🇺🇺🇦🇮🇱
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