Fragatas F-100
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Cuando llegue tendrá que ir a Cuba, o a Groenlandia otra vez.
Qué lío!! Si ya lo decía Alvaro de Bazán: no hay nada como las maniobras y los ejercicios.
Ya que lo dejen para el 4 de julio. Que es lo importante.
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Veremos. Si no voy equivocado la F105 tiene una versión más avanzada y si hemos encargado cinco y no cuatro AWS es que se pasan a la última todas. Y eso implica el ABM, de ahí que los compañeros se hayan cuestionado por el SM3 y el SM6.
Un sm2 andará por 2-3 millones
Un sm6 andará por 5 millonesUn sm3 andará por 30-40 millones, es inviable. eso si, juega en otra liga. Alcance, mach, etc.
Para lo que van a hacer los sm2 van perfectos.
Ahora tenemos 8 x fragata, con las f110 nos quedamos en 4 x fragata. Y de essm estaremos a 12 por fragata mas o menos. Quedaríamos a 6 x fragata. Cantidades ridículas.
De todas formas hace tiempo que estamos colaborando en el iris-t block II, aletas, guiado, antiperturbadores...Y el de aplicación naval-terrestre, el tierra-aire tendrá un alcance de 80 km, mach 4-5, el iris-t slm. Sus medidas son algo mas estrechas que el essm así que caben 4 en el pozo.
A finales de año, nov. dic. salió una noticia en la que se decía que la empresa alemana fabricante del iris y lockheed martin estaban colaborando en la integración del iris en el ecosistema aegis y el mk41. Blanco y en botella.
Hace poco, para mejorar las cosas, dicha empresa dijo que estaba colaborando muy bien con España y que se estaba planteando crear una filial, ... y supongo que una planta de fabricación, esto es cosa mia...., aquí en españa.
No estaría mal atiborrarnos de éstos y fabricarlos aquí, sería un negocio redondo. 80 km, cuasihipersónicos, en fin...
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Un sm2 andará por 2-3 millones
Un sm6 andará por 5 millonesUn sm3 andará por 30-40 millones, es inviable. eso si, juega en otra liga. Alcance, mach, etc.
Para lo que van a hacer los sm2 van perfectos.
Ahora tenemos 8 x fragata, con las f110 nos quedamos en 4 x fragata. Y de essm estaremos a 12 por fragata mas o menos. Quedaríamos a 6 x fragata. Cantidades ridículas.
De todas formas hace tiempo que estamos colaborando en el iris-t block II, aletas, guiado, antiperturbadores...Y el de aplicación naval-terrestre, el tierra-aire tendrá un alcance de 80 km, mach 4-5, el iris-t slm. Sus medidas son algo mas estrechas que el essm así que caben 4 en el pozo.
A finales de año, nov. dic. salió una noticia en la que se decía que la empresa alemana fabricante del iris y lockheed martin estaban colaborando en la integración del iris en el ecosistema aegis y el mk41. Blanco y en botella.
Hace poco, para mejorar las cosas, dicha empresa dijo que estaba colaborando muy bien con España y que se estaba planteando crear una filial, ... y supongo que una planta de fabricación, esto es cosa mia...., aquí en españa.
No estaría mal atiborrarnos de éstos y fabricarlos aquí, sería un negocio redondo. 80 km, cuasihipersónicos, en fin...
@oviguan dijo en Fragatas F-100:
No estaría mal atiborrarnos de éstos y fabricarlos aquí, sería un negocio redondo. 80 km, cuasihipersónicos, en fin...
Sobre misiles mi ejemplo es Noruega,un país que con X millones de coronas de presupuesto se podía plantear, o fabricar tanques o fragatas o cazabombarderos.
Al final tomaron la decisión correcta, yo fabrico mis misiles y el NASAMS, y para todo lo demás, Mastercard.
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Ya se vera cuales serán al final los misiles que llevaran las MK41, SM3/6 o PAC-3 MSE o incluso IRIS-T
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Al final tendra sentido unificar en un unico modelo de misil que producir en masa, y no tener modelos distintos uno para el army, otro para la navy, otro para este y otro para el de mas alla.
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El calendario previsto de la MLU de las F100 sería el siguiente:
*2025-2026.- Fase de definición y adjudicación:
Finalización de los requisitos técnicos y especificaciones.
Acuerdo de colaboración renovado entre Navantia y Lockheed Martin.
Elaboración del contrato marco, asignación presupuestaria, de aproximadamente 2.000 millones de euros.
Aprobación oficial del programa por el Ministerio de Defensa.
2027–2028.- Prototipo de referencia / Primer buque:
Elección de una F-100, probablemente la F-101 “Álvaro de Bazán”, como plataforma de validación, por ser la más antigua.
Entrada en astillero de Ferrol para modernización completa.
Integración, pruebas y certificación de nuevos sistemas, como CMS, radar, EW, VLS.
Esta fase durará aproximadamente 18–24 meses, incluyendo pruebas de mar.
2029–2034.- Modernización progresiva del resto de unidades:
Cada buque será modernizado de forma escalonada para no comprometer la disponibilidad de escoltas, cada año sería una Fragata, a partir de la finalización de la F-101 “Álvaro de Bazán”:
Objetivo final: 2034
Modernización completa de las cinco F-100, alineadas con los sistemas de las F-110.
Fragatas con capacidades extendidas hasta 2045–2050.*
Y una información mas detallada de lo habitual hasta la fecha de lo que incluiría, hay que cogerlo con pinzas por ser un medio generalista pero parece en la linea de todo lo que se va confirmando:
España acelera su rearme naval e inyecta 8.000 millones para mantener dos flotas de fragatas operativas al mismo tiempo
La Armada afronta simultáneamente la construcción de cinco F‑110 y la modernización profunda de cinco F‑100
La Razón (www.larazon.es)
La MLU digitaliza el radar SPY‑1D, salta al estándar Aegis Baseline 9, añade el misil SM‑6 para interceptar balísticos en fase endoatmosférica, integra el antibuque NSM, instala sonares BlueWatcher y Captas‑2, añade capacidad antidrón y conecta vehículos no tripulados.
"En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner
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No he oído nada extraoficial por aquí pero las fechas me cuadran con la disponibilidad de diques en Ferrol...tendrán que meterlas en el dique de campana salvo que quieran trastocar la capacidad de la rama de reparaciones del astillero (que funciona bastante bien por cierto) o que terminen por conseguir que se haga el tan cacareado dique cubierto ligado a la fabrica digital de bloques aunque está ya funciona a pleno rendimiento y del citado dique ni rastro. La F-101 se pondrá en 30 años a la salida de la MLU pero son buenos buques, puede salir bien. Vendría bien que se tuviese en cuenta el tema de aumentar los stocks de misiles disponibles, ya vimos lo feo que se puso el asunto para llenar a la vez la 104 y 105 en condiciones de combate. El SM-6 es un misil caro pero asumible no como los SM-3 que son igual que lágrimas de unicornio. Por otro lado lo que si he escuchado comentar al respecto de la MLU en los círculos locales es que están mirando muy en serio con Indra el tema de ponerles el Crow lo que no se si sustituye al posible CIWS o se compatibilizan.
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Mal vamos si no tenemos astillero ni dique para un solo barco, que la MLU se va a hacer escalonadamente y de uno en uno. Si dices que cuadra con la disponibilidad pues blanco y en botella. En cuanto a lo del Crow, es posible, la MLU contempla capacidad anti dron. El CIWS por desgracia es un programa independiente de la MLU, se quiere hacer algo nacional y basado en misiles, y va al ritmo de una tortuga reumática, no es algo de la F100, ningún buque de la Armada tiene nada que merezca el nombre de CIWS y mucho me temo que va a seguir siendo una carencia muchos años más. Bushmaster 25mm, Sentinel 30mm, Crow, los Hornet Block I, y otras cosas que se están probando, se están haciendo muchas cosas en el sentido de control de amenazas asimétricas y drones, pero la defensa anti-misil de última capa, el CIWS, sigue siendo una carencia que va para largo por desgracia. El SM6 si que me parece una excelente noticia si se confirma, nos da un nivel más AAW, y los 48 silos de las F100 pueden con ello. La compra de misiles de todos tipos es una de las prioridades dentro de los PEM del 2026:
El Gobierno acelera ayudas para misiles aeronavales estratégicos
El Gobierno tramita de urgencia ayudas para financiar programas de misiles aeronavales con préstamos a la industria
Defensa.com (www.defensa.com)
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El calendario previsto de la MLU de las F100 sería el siguiente:
*2025-2026.- Fase de definición y adjudicación:
Finalización de los requisitos técnicos y especificaciones.
Acuerdo de colaboración renovado entre Navantia y Lockheed Martin.
Elaboración del contrato marco, asignación presupuestaria, de aproximadamente 2.000 millones de euros.
Aprobación oficial del programa por el Ministerio de Defensa.
2027–2028.- Prototipo de referencia / Primer buque:
Elección de una F-100, probablemente la F-101 “Álvaro de Bazán”, como plataforma de validación, por ser la más antigua.
Entrada en astillero de Ferrol para modernización completa.
Integración, pruebas y certificación de nuevos sistemas, como CMS, radar, EW, VLS.
Esta fase durará aproximadamente 18–24 meses, incluyendo pruebas de mar.
2029–2034.- Modernización progresiva del resto de unidades:
Cada buque será modernizado de forma escalonada para no comprometer la disponibilidad de escoltas, cada año sería una Fragata, a partir de la finalización de la F-101 “Álvaro de Bazán”:
Objetivo final: 2034
Modernización completa de las cinco F-100, alineadas con los sistemas de las F-110.
Fragatas con capacidades extendidas hasta 2045–2050.*
Y una información mas detallada de lo habitual hasta la fecha de lo que incluiría, hay que cogerlo con pinzas por ser un medio generalista pero parece en la linea de todo lo que se va confirmando:
España acelera su rearme naval e inyecta 8.000 millones para mantener dos flotas de fragatas operativas al mismo tiempo
La Armada afronta simultáneamente la construcción de cinco F‑110 y la modernización profunda de cinco F‑100
La Razón (www.larazon.es)
La MLU digitaliza el radar SPY‑1D, salta al estándar Aegis Baseline 9, añade el misil SM‑6 para interceptar balísticos en fase endoatmosférica, integra el antibuque NSM, instala sonares BlueWatcher y Captas‑2, añade capacidad antidrón y conecta vehículos no tripulados.
@Pepillo dijo en Fragatas F-100:
instala sonares BlueWatcher y Captas‑2
Y ahora que hacemos con los Romeo ?
Porque las F110 tambien van con CAPTAS + Sonar Thales Blue-algo (BlueMaster, en teoria mejor que el Blue Watcher).
Y estos sistemas, hasta donde yo se, no son LAMPS III.
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@lazarus convencidísimo de dos cosas:
- Llegaran NH90 ASW (está cantado)
- Se puede adaptar el LAMPS III (no acepto el no, si se puede, es solo querer hacerlo)
A partir de ahí elige lo que quieras.
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@Pepillo dijo en Fragatas F-100:
instala sonares BlueWatcher y Captas‑2
Y ahora que hacemos con los Romeo ?
Porque las F110 tambien van con CAPTAS + Sonar Thales Blue-algo (BlueMaster, en teoria mejor que el Blue Watcher).
Y estos sistemas, hasta donde yo se, no son LAMPS III.
@Lazarus dijo en Fragatas F-100:
Y estos sistemas, hasta donde yo se, no son LAMPS III.
Y esa es otra yo no estoy seguro de eso. ¿Acaso no usa la Navy los CAPTAS de Thales? De hecho buscando leo lo siguiente:
*The Thales CAPTAS (Combined Active and Passive Towed Array Sonar) and the LAMPS III (Light Airborne Multipurpose System) are highly complementary and operate as a unified anti-submarine warfare (ASW) ecosystem. In this setup, the ship uses the towed CAPTAS to detect long-range acoustic data, while the LAMPS III helicopter serves as an extended sensor and attack platform.
System Compatibility & InteroperabilityData Integration:
LAMPS III helicopters (primarily the SH-60B or the upgraded MH-60R) share tactical data links with LAMPS-capable host ships. The ship processes the acoustic and sonar data gathered from the CAPTAS and can transmit this information in real-time to the helicopter for processing and localized tracking.
Hawklink / CDL: Legacy LAMPS systems used C-band data links, while modernized systems employ the CDL Hawklink to pass wideband radar, acoustic, and sensor data between the ship and the Sikorsky aircraft.
Tactical Coordination: Through the LAMPS architecture, both assets can prosecute a target, with the airborne tactical officer (ATO) and sensor operator utilizing the ship's active ping data to drop sonobuoys or deploy ordnance.Operational Synergy
The combination of a hull-mounted or towed CAPTAS with LAMPS III allows for a powerful surface-to-air ASW team. The ship's variable depth sonar identifies deep-water threats, while the helicopter provides rapid-response targeting, speed-of-advance advantages, and localized dipping sonar capabilities.*
