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  4. Una policía para el siglo XXI - Samuel Vázquez & Josema Vallejo

Una policía para el siglo XXI - Samuel Vázquez & Josema Vallejo

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    FiserF Desconectado
    Fiser
    escribió Última edición por
    #1

    Una Policía para el Siglo XXI: Repensando el Modelo Policial

    ¡Hola a todos!

    Abro este hilo para que debatamos sobre un tema que considero de vital importancia para nuestra sociedad: la necesidad de un modelo policial moderno, eficaz y adaptado a los desafíos del siglo XXI. En este contexto, me gustaría presentaros a la asociación "Una Policía para el Siglo XXI", un movimiento que está generando un importante debate sobre el futuro de la seguridad en España.

    ¿Qué es "Una Policía para el Siglo XXI"?

    "Una Policía para el Siglo XXI" es una asociación profesional española, independiente y sin ánimo de lucro, integrada por miembros de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado. Su principal objetivo es promover una profunda reforma del actual modelo policial, al que consideran anclado en estructuras y mentalidades del pasado.

    Misión: Hacia un Modelo Profesional y Despolitizado

    La misión central de la asociación se puede resumir en los siguientes puntos clave:

    • Priorizar la perspectiva profesional sobre la política: Defienden que las decisiones operativas y estratégicas deben basarse en criterios técnicos y en la experiencia de los agentes, y no en intereses políticos partidistas.

    • Proteger al ciudadano, no a las estructuras de poder: Su enfoque se centra en la seguridad real de las personas y en la lucha eficaz contra la delincuencia que afecta directamente a la ciudadanía.

    • Fomentar la cooperación y la información compartida: Proponen la implementación de sistemas que incentiven la colaboración entre los distintos cuerpos policiales para evitar rivalidades y mejorar la eficacia conjunta.

    • Formación continua y especializada: Abogan por una formación constante y multidisciplinar para los agentes, fundamentada en la ciencia policial aplicada y en las nuevas realidades delictivas.

    • Dotación de medios adecuados: Reivindican la necesidad de que los policías cuenten con los recursos materiales y el respaldo jurídico necesarios para desempeñar su labor con seguridad y eficiencia.

    En esencia, buscan una policía que sirva y proteja a la comunidad, libre de injerencias políticas y con la capacidad de anticiparse y responder a las nuevas formas de criminalidad.

    Fundadores e Historia: La Voz de la Experiencia

    La asociación fue fundada por agentes con una amplia trayectoria en diferentes unidades policiales, cansados de lo que consideran una gestión deficiente y politizada de la seguridad pública.

    • Samuel Vázquez: Es la cara más visible y presidente de la asociación. Policía Nacional con una vasta experiencia operativa en unidades de seguridad ciudadana, es conocido por su discurso crítico y sus análisis sobre la evolución de la delincuencia en España. Es autor de varios libros, entre ellos "Don't fuck the police: Un modelo policial que protege al poder y no a los ciudadanos", donde expone las bases de su pensamiento.

    • Josema Vallejo: Vicepresidente de la asociación, es Cabo 1º de la Guardia Civil y Trabajador Social. Aporta una visión complementaria desde la perspectiva del Instituto Armado y un enfoque en los aspectos sociales de la seguridad.

    La asociación ha ganado notoriedad a través de su presencia en medios de comunicación, la publicación de artículos y libros, y la organización de conferencias y actos de divulgación. Se han posicionado como una voz crítica pero constructiva, ofreciendo análisis y propuestas concretas para mejorar la seguridad en España. Han denunciado públicamente el aumento de la criminalidad, la falta de medios, la inseguridad jurídica de los agentes y la necesidad de adaptar las estrategias policiales a fenómenos como las bandas juveniles violentas o el crimen organizado.

    Su actividad les ha generado tanto apoyos dentro de los cuerpos policiales y en parte de la sociedad civil, como desencuentros con estamentos políticos y mandos policiales.

    Os invito a compartir vuestras opiniones sobre esta iniciativa

    • ¿Creéis que el modelo policial actual está obsoleto?
    • ¿Son acertadas las propuestas de "Una Policía para el Siglo XXI"?
    • ¿Qué características debería tener la policía que necesita nuestra sociedad?

    ¡Abramos debate!

    VorlonV 1 Respuesta Última respuesta
    0
    • M Desconectado
      M Desconectado
      Milites
      escribió Última edición por
      #2

      ¿Creéis que el modelo policial actual está obsoleto?

      Sí, al menos tiene crecientes dificultades de eficiencia y obsolescencia

      ¿Son acertadas las propuestas de "Una Policía para el Siglo XXI"?

      Muy genéricas.

      ¿Qué características debería tener la policía que necesita nuestra sociedad?

      Si nos referimos a las policías del Ministerio del Interior, FFCCSSEE, aunque sean policías generales, mayor acotación y especificación de sus cometidos.

      Mar, debería ir a parte. Aunque ya es difícil echarlo atrás.
      Aduanas y Fronteras también, o al menos sólo a la GC.
      Lo mismo cárceles. Yo se lo daría a Justicia.
      Policía Judicial debería ser un cuerpo separado pero integrado formado por policías y guardias de diversos cuerpos.
      Potenciación del CITCO.
      Todos los registros, bancos y bases de datos de temas referidos a delincuencia y demás debería llevarlos una agencia autónoma del Ministerio de Justicia.
      Más medios, pues sí. Pero de forma eficiente. Un incidente en circunscripción GC con necesidad de intervención especial hay que ir desde Valdemoro si hay una ciudad a 10 Km??

      Ya hemos hablado algo del Ministerio del Interior y sabemos que esto no va a pasar.

      1 Respuesta Última respuesta
      0
      • FiserF Fiser

        Una Policía para el Siglo XXI: Repensando el Modelo Policial

        ¡Hola a todos!

        Abro este hilo para que debatamos sobre un tema que considero de vital importancia para nuestra sociedad: la necesidad de un modelo policial moderno, eficaz y adaptado a los desafíos del siglo XXI. En este contexto, me gustaría presentaros a la asociación "Una Policía para el Siglo XXI", un movimiento que está generando un importante debate sobre el futuro de la seguridad en España.

        ¿Qué es "Una Policía para el Siglo XXI"?

        "Una Policía para el Siglo XXI" es una asociación profesional española, independiente y sin ánimo de lucro, integrada por miembros de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado. Su principal objetivo es promover una profunda reforma del actual modelo policial, al que consideran anclado en estructuras y mentalidades del pasado.

        Misión: Hacia un Modelo Profesional y Despolitizado

        La misión central de la asociación se puede resumir en los siguientes puntos clave:

        • Priorizar la perspectiva profesional sobre la política: Defienden que las decisiones operativas y estratégicas deben basarse en criterios técnicos y en la experiencia de los agentes, y no en intereses políticos partidistas.

        • Proteger al ciudadano, no a las estructuras de poder: Su enfoque se centra en la seguridad real de las personas y en la lucha eficaz contra la delincuencia que afecta directamente a la ciudadanía.

        • Fomentar la cooperación y la información compartida: Proponen la implementación de sistemas que incentiven la colaboración entre los distintos cuerpos policiales para evitar rivalidades y mejorar la eficacia conjunta.

        • Formación continua y especializada: Abogan por una formación constante y multidisciplinar para los agentes, fundamentada en la ciencia policial aplicada y en las nuevas realidades delictivas.

        • Dotación de medios adecuados: Reivindican la necesidad de que los policías cuenten con los recursos materiales y el respaldo jurídico necesarios para desempeñar su labor con seguridad y eficiencia.

        En esencia, buscan una policía que sirva y proteja a la comunidad, libre de injerencias políticas y con la capacidad de anticiparse y responder a las nuevas formas de criminalidad.

        Fundadores e Historia: La Voz de la Experiencia

        La asociación fue fundada por agentes con una amplia trayectoria en diferentes unidades policiales, cansados de lo que consideran una gestión deficiente y politizada de la seguridad pública.

        • Samuel Vázquez: Es la cara más visible y presidente de la asociación. Policía Nacional con una vasta experiencia operativa en unidades de seguridad ciudadana, es conocido por su discurso crítico y sus análisis sobre la evolución de la delincuencia en España. Es autor de varios libros, entre ellos "Don't fuck the police: Un modelo policial que protege al poder y no a los ciudadanos", donde expone las bases de su pensamiento.

        • Josema Vallejo: Vicepresidente de la asociación, es Cabo 1º de la Guardia Civil y Trabajador Social. Aporta una visión complementaria desde la perspectiva del Instituto Armado y un enfoque en los aspectos sociales de la seguridad.

        La asociación ha ganado notoriedad a través de su presencia en medios de comunicación, la publicación de artículos y libros, y la organización de conferencias y actos de divulgación. Se han posicionado como una voz crítica pero constructiva, ofreciendo análisis y propuestas concretas para mejorar la seguridad en España. Han denunciado públicamente el aumento de la criminalidad, la falta de medios, la inseguridad jurídica de los agentes y la necesidad de adaptar las estrategias policiales a fenómenos como las bandas juveniles violentas o el crimen organizado.

        Su actividad les ha generado tanto apoyos dentro de los cuerpos policiales y en parte de la sociedad civil, como desencuentros con estamentos políticos y mandos policiales.

        Os invito a compartir vuestras opiniones sobre esta iniciativa

        • ¿Creéis que el modelo policial actual está obsoleto?
        • ¿Son acertadas las propuestas de "Una Policía para el Siglo XXI"?
        • ¿Qué características debería tener la policía que necesita nuestra sociedad?

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        VorlonV Desconectado
        VorlonV Desconectado
        Vorlon
        escribió Última edición por Vorlon
        #3

        @Fiser dijo en Una policía para el siglo XXI - Samuel Vázquez & Josema Vallejo:

        ¿Creéis que el modelo policial actual está obsoleto?

        Evidentemente.
        La Ley de FCSE es del año 86, es de las pocas orgánica del Estado que aún no han sido sustituidas.
        Era otra época, otras amenazas, otra inseguridad ciudadana, otra tecnología, otra distribución de la población y de sus ratios, otra sociedad en suma.

        @Fiser dijo en ):> ¿Son acertadas las propuestas de "Una Policía para el Siglo XXI"?

        Si la propuesta básica es priorizar la perspectiva profesional sobre el criterio político es un gran paso adelante.

        Y ojo¡¡ a los economistas y recortadores, un único cuerpo policial es una amenaza, algo mas propio de un régimen autocrático que democrático.
        Evidentemente paises de un pequeño tamaño puede ser su única opción.

        La propuesta se basa en dos niveles, seguridad territorial y seguridad nacional.
        La respuesta sería que a la primera el CNP por ser directamente responsable de los ciudadanos.
        Y a la segunda la GC por su carácter militar que le va a permitir operaciones o misiones que no están al alcance de un cuerpo civil y de las responsabilidades civiles de este.
        Sería una distribución por funciones y no por demarcaciones.
        Se evita duplicidad en todo caso.
        Para los Holliwoodienses, el CNP sería las policías metropolitanas y Sheriff y la GC, el FBI,la DEA, Aduanas , y todas las agencias dependientes o al servicio de uno y otro ministerio.
        e incluso las funciones de policía militar...😲

        @Fiser dijo en ):

        ¿Qué características debería tener la policía que necesita nuestra sociedad?

        Lo primero es clarificar que Estado vamos a tener, si no es el primer paso, solo se interpretaran las leyes a conveniencia del gobierno de turno, de sus apoyo o necesidades, y se continuara con las duplicidades o triplicidades actuales.

        Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

        Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

        M 1 Respuesta Última respuesta
        0
        • VorlonV Vorlon

          @Fiser dijo en Una policía para el siglo XXI - Samuel Vázquez & Josema Vallejo:

          ¿Creéis que el modelo policial actual está obsoleto?

          Evidentemente.
          La Ley de FCSE es del año 86, es de las pocas orgánica del Estado que aún no han sido sustituidas.
          Era otra época, otras amenazas, otra inseguridad ciudadana, otra tecnología, otra distribución de la población y de sus ratios, otra sociedad en suma.

          @Fiser dijo en ):> ¿Son acertadas las propuestas de "Una Policía para el Siglo XXI"?

          Si la propuesta básica es priorizar la perspectiva profesional sobre el criterio político es un gran paso adelante.

          Y ojo¡¡ a los economistas y recortadores, un único cuerpo policial es una amenaza, algo mas propio de un régimen autocrático que democrático.
          Evidentemente paises de un pequeño tamaño puede ser su única opción.

          La propuesta se basa en dos niveles, seguridad territorial y seguridad nacional.
          La respuesta sería que a la primera el CNP por ser directamente responsable de los ciudadanos.
          Y a la segunda la GC por su carácter militar que le va a permitir operaciones o misiones que no están al alcance de un cuerpo civil y de las responsabilidades civiles de este.
          Sería una distribución por funciones y no por demarcaciones.
          Se evita duplicidad en todo caso.
          Para los Holliwoodienses, el CNP sería las policías metropolitanas y Sheriff y la GC, el FBI,la DEA, Aduanas , y todas las agencias dependientes o al servicio de uno y otro ministerio.
          e incluso las funciones de policía militar...😲

          @Fiser dijo en ):

          ¿Qué características debería tener la policía que necesita nuestra sociedad?

          Lo primero es clarificar que Estado vamos a tener, si no es el primer paso, solo se interpretaran las leyes a conveniencia del gobierno de turno, de sus apoyo o necesidades, y se continuara con las duplicidades o triplicidades actuales.

          M Desconectado
          M Desconectado
          Milites
          escribió Última edición por
          #4

          @Vorlon dijo en Una policía para el siglo XXI - Samuel Vázquez & Josema Vallejo:

          La Ley de FCSE es del año 86, es de las pocas orgánica del Estado que aún no han sido sustituidas.

          😁

          @Vorlon dijo en Una policía para el siglo XXI - Samuel Vázquez & Josema Vallejo:

          Y ojo¡¡ a los economistas y recortadores, un único cuerpo policial es una amenaza, algo mas propio de un régimen autocrático que democrático.
          Evidentemente paises de un pequeño tamaño puede ser su única opción.

          Totalmente de acuerdo. Y en muchos donde se ha unificado, si se estudia a fondo tampoco es una unificación total 100%.

          @Vorlon dijo en Una policía para el siglo XXI - Samuel Vázquez & Josema Vallejo:

          Sería una distribución por funciones y no por demarcaciones.

          Totalmente de acuerdo.
          Aunque alguien tiene que llevar la seguridad en las poblaciones de espacios vacíos.
          Además habría que extenderles funciones de PL de los municipios grandes cercanos.

          @Vorlon dijo en Una policía para el siglo XXI - Samuel Vázquez & Josema Vallejo:

          funciones de policía militar...

          Fundamental. Los reclutas lo agradecerían cuando pasa algo gordo.

          @Vorlon dijo en Una policía para el siglo XXI - Samuel Vázquez & Josema Vallejo:

          CNP sería las policías metropolitanas y Sheriff y la GC, el FBI,la DEA

          FBI, DEA, y en muchos casos Sheriff son policías judiciales, básicamente. FBI, DEA y ATP dependen del Departamento de Justicia, no de Seguridad.

          La mejor medida para España sería que la PJ dependiese de Justicia, porque en el uso que de facto hace Interior de las unidades de PJ, está la raíz de mucho del déficit democrático de ese ministerio. Y que dependan no como ahora, si no completamente. En España hasta 1986 siempre ha habido un cuerpo policial de investigación, desde mediados del s. XIX, aparte de la PJ, que es algo regulado en dos caras de un LECRIM "provisional" de hace 150 años cuando usaban pluma y quinqué.

          VorlonV 1 Respuesta Última respuesta
          0
          • M Milites

            @Vorlon dijo en Una policía para el siglo XXI - Samuel Vázquez & Josema Vallejo:

            La Ley de FCSE es del año 86, es de las pocas orgánica del Estado que aún no han sido sustituidas.

            😁

            @Vorlon dijo en Una policía para el siglo XXI - Samuel Vázquez & Josema Vallejo:

            Y ojo¡¡ a los economistas y recortadores, un único cuerpo policial es una amenaza, algo mas propio de un régimen autocrático que democrático.
            Evidentemente paises de un pequeño tamaño puede ser su única opción.

            Totalmente de acuerdo. Y en muchos donde se ha unificado, si se estudia a fondo tampoco es una unificación total 100%.

            @Vorlon dijo en Una policía para el siglo XXI - Samuel Vázquez & Josema Vallejo:

            Sería una distribución por funciones y no por demarcaciones.

            Totalmente de acuerdo.
            Aunque alguien tiene que llevar la seguridad en las poblaciones de espacios vacíos.
            Además habría que extenderles funciones de PL de los municipios grandes cercanos.

            @Vorlon dijo en Una policía para el siglo XXI - Samuel Vázquez & Josema Vallejo:

            funciones de policía militar...

            Fundamental. Los reclutas lo agradecerían cuando pasa algo gordo.

            @Vorlon dijo en Una policía para el siglo XXI - Samuel Vázquez & Josema Vallejo:

            CNP sería las policías metropolitanas y Sheriff y la GC, el FBI,la DEA

            FBI, DEA, y en muchos casos Sheriff son policías judiciales, básicamente. FBI, DEA y ATP dependen del Departamento de Justicia, no de Seguridad.

            La mejor medida para España sería que la PJ dependiese de Justicia, porque en el uso que de facto hace Interior de las unidades de PJ, está la raíz de mucho del déficit democrático de ese ministerio. Y que dependan no como ahora, si no completamente. En España hasta 1986 siempre ha habido un cuerpo policial de investigación, desde mediados del s. XIX, aparte de la PJ, que es algo regulado en dos caras de un LECRIM "provisional" de hace 150 años cuando usaban pluma y quinqué.

            VorlonV Desconectado
            VorlonV Desconectado
            Vorlon
            escribió Última edición por
            #5

            @Milites dijo en Una policía para el siglo XXI - Samuel Vázquez & Josema Vallejo:

            Aunque alguien tiene que llevar la seguridad en las poblaciones de espacios vacíos.
            Además habría que extenderles funciones de PL de los municipios grandes cercanos.

            El Cuerpo que se haga cargo de la llamada "seguridad Ciudadana" en Exclusiva.
            Navarra tenia 42 puestos de la GC , La Foral ha desplegado cinco comisarias para todo el territorio. Ese es el modelo.
            Lo de las PL es un cajón desastre con normativas CCAA...hay localidades con su flamante Policía Local mejor pagados y con mas personal que el Puesto de la GC correspondiente y que se limitan a vigilar pasos de peatones , alguna verbena y llamán en cuanto pueden a la GC.
            Clarificar normas.

            La PJ española depende de los jueces,( no del ministerio de justicia que es simplemente gestionador ni siquiera para el trabajo de los mismos) es a ellos y bajo su mandato cuando inician, continuan y terminan investigaciones.
            Si el juez está interesado se continua, si no carpetazo.
            Es cuando el mando político interfiere cuando las cosas se tuercen .
            Bajo mi punto de vista es innecesario ese cambio.

            ¿Cual era el cuerpo se de investigación hasta el año 1986.?

            Por cierto se comenta que el otro cuerpo nacional esta acumulando informes por si acaso hay cambio de gobierno.

            Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

            Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

            M 1 Respuesta Última respuesta
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            • VorlonV Desconectado
              VorlonV Desconectado
              Vorlon
              escribió Última edición por
              #6

              El 17 de septiembre de 1882 la Guardia Civil se consolida como el primer y único cuerpo policial de España en ser considerado Policía Judicial tras la publicación del Real Decreto de 14 de septiembre de ese mismo año, que aprueba la Ley de Enjuiciamiento Criminal, cuyo precepto 283 establece que constituirán la Policía Judicial y serán auxiliares del Ministerio Fiscal, de los Jueces de instrucción, y de los municipales en su caso, entre otros, los Jefes, Oficiales e individuos de la Guardia Civil.

              En la actualidad, el artículo 126 de la Constitución Española hace referencia a la policía judicial y a su dependencia de los Jueces, Tribunales y del Ministerio Fiscal en sus funciones de averiguación del delito y descubrimiento del delincuente. Por su parte, la Ley Orgánica 2/1986, de 13 de marzo, de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad, en su artículo 29, señala que esas funciones de Policía Judicial serán ejercidas por las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado, si bien para el cumplimiento de dicha función otorga el carácter colaborador a la Policía de las Comunidades Autónomas y de las Corporaciones Locales.

              Luego viene la especialización de Unidad.

              Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

              Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

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              • VorlonV Vorlon

                @Milites dijo en Una policía para el siglo XXI - Samuel Vázquez & Josema Vallejo:

                Aunque alguien tiene que llevar la seguridad en las poblaciones de espacios vacíos.
                Además habría que extenderles funciones de PL de los municipios grandes cercanos.

                El Cuerpo que se haga cargo de la llamada "seguridad Ciudadana" en Exclusiva.
                Navarra tenia 42 puestos de la GC , La Foral ha desplegado cinco comisarias para todo el territorio. Ese es el modelo.
                Lo de las PL es un cajón desastre con normativas CCAA...hay localidades con su flamante Policía Local mejor pagados y con mas personal que el Puesto de la GC correspondiente y que se limitan a vigilar pasos de peatones , alguna verbena y llamán en cuanto pueden a la GC.
                Clarificar normas.

                La PJ española depende de los jueces,( no del ministerio de justicia que es simplemente gestionador ni siquiera para el trabajo de los mismos) es a ellos y bajo su mandato cuando inician, continuan y terminan investigaciones.
                Si el juez está interesado se continua, si no carpetazo.
                Es cuando el mando político interfiere cuando las cosas se tuercen .
                Bajo mi punto de vista es innecesario ese cambio.

                ¿Cual era el cuerpo se de investigación hasta el año 1986.?

                Por cierto se comenta que el otro cuerpo nacional esta acumulando informes por si acaso hay cambio de gobierno.

                M Desconectado
                M Desconectado
                Milites
                escribió Última edición por
                #7

                @Vorlon dijo en Una policía para el siglo XXI - Samuel Vázquez & Josema Vallejo:

                ¿Cual era el cuerpo se de investigación hasta el año 1986.?

                Cuerpo Superior de Policía 78-86
                Cuerpo General de Policía (Con división criminal) 41-78
                Cuerpo de Vigilancia/ Cuerpo de Investigación y Vigilancia 1887-1941
                Cuerpo de Protección y Seguridad (ya un poco prehistoria)

                No olvidemos que el CNP es una fusión (de ahí les viene el tema de pasaportes, extranjería y documentación, al que se aferran para pegarse con la GC por el tema Frontex)

                Tampoco olvidemos que la GC recibió las funciones del Cuerpo de Carabineros (fronteras, costas, contrabando etc...)

                Por que en España siempre hubo 4 cuerpos nacionales

                GC
                Policía de seguridad
                Cuerpo de Vigilancia e Investigación
                Cuerpo de Carabineros 1829-1940

                Desde 1940 sólo tres
                Y desde 1986 sólo dos

                A parte de que el Cuerpo Especial de Prisiones, actual CEIP, no era en tiempos lo mismo que ahora, era mucho más policial.

                @Vorlon dijo en Una policía para el siglo XXI - Samuel Vázquez & Josema Vallejo:

                La PJ española depende de los jueces,( no del ministerio de justicia que es simplemente gestionador ni siquiera para el trabajo de los mismos)

                Sí, lo he dicho bien. Que dependa orgánicamente del MJ. Otra cosa es la instrucción.

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