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Por Tierra Mar y Aire

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Marinas del Báltico

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  • lepantoL Desconectado
    lepantoL Desconectado
    lepanto
    escribió en Última edición por
    #21

    Si ya estaba colgado ha ce dos días, y los suecos a continuación.

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    • M Conectado
      M Conectado
      Milites
      escribió en Última edición por
      #22

      Estos se ahogan en un vaso de agua.

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      Futuro incierto: La profunda crisis de la fuerza submarina de Polonia – Galaxia Militar

      A pesar de los numerosos planes para modernizar la flota submarina, la Armada polaca actualmente solo cuenta con un submarino diésel-eléctrico (SSK): el ORP Orzeł, un buque exsoviético de clase Kilo.

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      Galaxia Militar (galaxiamilitar.es)

      Futuro incierto: La profunda crisis de la fuerza submarina de Polonia

      En estas condiciones, existen dudas sobre la asequibilidad de los nuevos submarinos. En 2019, se planeó la compra de dos submarinos suecos de segunda mano de la clase Södermanland, pero las negociaciones fracasaron. Mientras tanto, en 2017, se retiró un submarino SSK de la clase Kobben, y los tres restantes se retiraron del servicio en diciembre de 2021 sin reemplazo.

      Si no hay retrasos en la entrega, estos buques de guerra entrarán en servicio entre 2028 y 2033. El coste del programa plantea la preocupación de que los fondos destinados a la modernización naval se gasten en las fragatas en lugar de en los SSK, especialmente dado que las Fuerzas Armadas polacas han lanzado recientemente numerosos programas de modernización ambiciosos y bastante costosos.

      Actualmente, el programa Orka solo existe funcionalmente en teoría y en el discurso político, aunque recientemente, el debate sobre submarinos para la Armada Polaca ha entrado en una nueva fase, ya que el Ministerio de Defensa anunció que el contrato del submarino Orka se firmaría en 2025.

      Actualmente, Polonia cuenta con capacidades de guerra antisubmarina (ASW) muy limitadas, por lo que, si un SSK ruso entrara en el Mar Báltico, la Armada polaca no podría rastrearlo si estuviera sumergido.

      En conclusión, existen sólidos argumentos tanto a favor como en contra del mantenimiento de una fuerza submarina por parte de Polonia. Sin embargo, durante casi dos décadas, los gobiernos polacos (independientemente de su bando político) han adoptado la estrategia de posponer una decisión sobre el problema, a pesar de que el programa Orka ha atraído el interés de importantes empresas de Alemania, Francia, Italia, Suecia, España y Corea del Sur.

      Los submarinos SSK disponibles son de diseño moderno y los fabricantes podrían adaptarlos a las necesidades del comprador. Sin embargo, por el momento, no se ha tomado ninguna decisión, y la flota polaca de submarinos SSK continúa disminuyendo lentamente.

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      • K Desconectado
        K Desconectado
        Karras
        escribió en Última edición por
        #23

        Lo tienen fácil, que compren 12 S-80 SuperMegaGuays PlusPlus Pininfarinas, y ya lo tienen apañado para 60 años.

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        • T Desconectado
          T Desconectado
          The_uncle_Pertur
          escribió en Última edición por
          #24

          De no haberse retrasado el programa sueco, podrían ir por los Gotland.

          1 Respuesta Última respuesta
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          • lepantoL Desconectado
            lepantoL Desconectado
            lepanto
            escribió en Última edición por
            #25

            Lituania, ha firmado un contrato con la empresa finlandesa Marine Alutech Oy Ab para la adquisición de lanchas de ataque multipropósito. El contrato está valorado en 22 millones de euros. Cada una de ellas irá equipada con el sistema de misiles SPIKE NLOS y una ametralladora pesada operada a distancia.

            alt text

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            • lepantoL Desconectado
              lepantoL Desconectado
              lepanto
              escribió en Última edición por
              #26

              El Parlamento de Estonia está considerando cambios legislativos que permitirían a las Fuerzas de Defensa utilizar la fuerza contra buques mercantes si se sospecha que intentan dañar cables submarinos u otra infraestructura marítima crítica.

              1 Respuesta Última respuesta
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              • lepantoL Desconectado
                lepantoL Desconectado
                lepanto
                escribió en Última edición por
                #27

                El Ministerio de Defensa de Polonia ha anunciado el inicio de la producción de la segunda fragata Miecznik en el astillero de Gdynia, un nuevo barco que se unirá a la flota polaca en la década de 2030.

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                • lepantoL Desconectado
                  lepantoL Desconectado
                  lepanto
                  escribió en Última edición por
                  #28

                  La semana pasada el astillero finlandés Rauma Marine en Helsinki colocó la quilla de la segunda corbeta multimisión de la clase Pohjanmaa, que estará compuesta por cuatro unidades. En este momento la cabeza de tienen finalizado su montaje inicial y se prepara para su botadura.

                  alt text

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                  • lepantoL Desconectado
                    lepantoL Desconectado
                    lepanto
                    escribió Última edición por
                    #29

                    La primera corbeta del proyecto Squadron 2020 fue botada el miércoles 21 de mayo en el astillero finlandés Rauma Marine es la primera de una serie de cuatro para la marina finlandesa.
                    alt text

                    M 1 Respuesta Última respuesta
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                    • lepantoL lepanto

                      La primera corbeta del proyecto Squadron 2020 fue botada el miércoles 21 de mayo en el astillero finlandés Rauma Marine es la primera de una serie de cuatro para la marina finlandesa.
                      alt text

                      M Conectado
                      M Conectado
                      Milites
                      escribió Última edición por
                      #30

                      @lepanto

                      4300 Tn ojo

                      T 1 Respuesta Última respuesta
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                      • lepantoL Desconectado
                        lepantoL Desconectado
                        lepanto
                        escribió Última edición por
                        #31

                        Justas, se le puede llamar fragata ligera, según la terminología de hoy en día. Un cambio radical en la marina finesa.

                        1 Respuesta Última respuesta
                        0
                        • M Milites

                          @lepanto

                          4300 Tn ojo

                          T Desconectado
                          T Desconectado
                          The_uncle_Pertur
                          escribió Última edición por
                          #32

                          @Milites menuda corbeta...

                          1 Respuesta Última respuesta
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                          • M Conectado
                            M Conectado
                            Milites
                            escribió Última edición por
                            #33

                            Ya va siendo hora que Finlandia, Polonia y demás miren un poco más al mar.

                            Finlandia por ejemplo yo creo que nunca en tiempos recientes ha tenido un Jemad que venga de la Marina.

                            1 Respuesta Última respuesta
                            0
                            • lepantoL Desconectado
                              lepantoL Desconectado
                              lepanto
                              escribió Última edición por
                              #34

                              Es que no tienen mar con profundidad, ni al fondo ni por superficie, el caso Finlandes es brutal, los suecos de momento no dan ese paso y están mejor situados, no se yo. Los báltico siguen su tónica su próximo paso es sumarse a los cazaminas iguales a belgas y holandeses.

                              T M 2 Respuestas Última respuesta
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                              • lepantoL lepanto

                                Es que no tienen mar con profundidad, ni al fondo ni por superficie, el caso Finlandes es brutal, los suecos de momento no dan ese paso y están mejor situados, no se yo. Los báltico siguen su tónica su próximo paso es sumarse a los cazaminas iguales a belgas y holandeses.

                                T Desconectado
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                                The_uncle_Pertur
                                escribió Última edición por
                                #35

                                @lepanto a un programa conjunto de ese estilo (portadrones MCM),SI debería unirse España,antes que los EPC.

                                1 Respuesta Última respuesta
                                0
                                • lepantoL lepanto

                                  Es que no tienen mar con profundidad, ni al fondo ni por superficie, el caso Finlandes es brutal, los suecos de momento no dan ese paso y están mejor situados, no se yo. Los báltico siguen su tónica su próximo paso es sumarse a los cazaminas iguales a belgas y holandeses.

                                  M Conectado
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                                  Milites
                                  escribió Última edición por
                                  #36

                                  @lepanto

                                  Es cierto que el Báltico tiene sus condicionantes geográficos que se trasladan a condicionantes de equipamiento, operativa y tactica, pero no es menos cierto que la guerra en el dominio naval es estratégica y éstos países parecen que están en 1948, si no en 1922.

                                  Y hay otra cosa que como españoles no debemos olvidar. Forman parte de una alianza, y no puede ser que tengan que ser otros los que vayan a hacer ASW y AAW a crearles burbujas, mientras ellos dimensionan sus marinas a su gusto con racaneria y no se puede contar con ellos para que hagan lo mismo.

                                  Como decía un ex Jemad en YouTube, con razón, esta muy bien esto del % gasto, pero hay que ver quien aporta a exclusivamente su defensa, y quien se abre al conjunto de alianza. Quien esta para que le defiendan, quien está para defender. Que tal país ponga un 5% del que 0 va a cualquier cosa que no sea su interés, hace que nuestra aportación sea 100% a su favor.

                                  Veremos donde patrullan los barcos finlandeses y polacos.

                                  K 1 Respuesta Última respuesta
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                                  • lepantoL Desconectado
                                    lepantoL Desconectado
                                    lepanto
                                    escribió Última edición por
                                    #37

                                    Te compro el argumento, pero la tozuda realidad, mantuvo a ciertos países hasta hace dos días, realizando precisamente esa política defensiva. Hya que mojarse los pies y no solo en la charca de al lado de casa, en principio es el único justificante que veo para que fineses, polacos o suecos escalen el tamaño de los barcos.
                                    Y mucho ojo, pues Alemania hace un planteamiento de crecimiento de flota orientado hacía el norte. Y a ver hasta que punto eso se puede hacer así, pues de verlo de una manera más genérica, eso da píe a ver pretensiones como las de nuestra desarmada de hacerse con buques de proyección, a lo mejor conviene definir donde vamos a meter los pies.

                                    1 Respuesta Última respuesta
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                                    • M Milites

                                      @lepanto

                                      Es cierto que el Báltico tiene sus condicionantes geográficos que se trasladan a condicionantes de equipamiento, operativa y tactica, pero no es menos cierto que la guerra en el dominio naval es estratégica y éstos países parecen que están en 1948, si no en 1922.

                                      Y hay otra cosa que como españoles no debemos olvidar. Forman parte de una alianza, y no puede ser que tengan que ser otros los que vayan a hacer ASW y AAW a crearles burbujas, mientras ellos dimensionan sus marinas a su gusto con racaneria y no se puede contar con ellos para que hagan lo mismo.

                                      Como decía un ex Jemad en YouTube, con razón, esta muy bien esto del % gasto, pero hay que ver quien aporta a exclusivamente su defensa, y quien se abre al conjunto de alianza. Quien esta para que le defiendan, quien está para defender. Que tal país ponga un 5% del que 0 va a cualquier cosa que no sea su interés, hace que nuestra aportación sea 100% a su favor.

                                      Veremos donde patrullan los barcos finlandeses y polacos.

                                      K Desconectado
                                      K Desconectado
                                      Karras
                                      escribió Última edición por
                                      #38

                                      @Milites dijo en Marinas del Báltico:

                                      Forman parte de una alianza
                                      Ese es un gran problema, ya que todos esos minusculos paises, como Bélgica, Holanda, Bálticos, Dinamarca, por si mismos no tienen ni media hostia y dependen en exclusiva de los demás para que les saquen las castañas del fuego, luego una de dos, o pagan y forman un ejercito acorde al resto, o pagan al resto por ir a hacerles las patrullitas. Lo de luego ir a defenderlos ya veriamos tambien si procede o no procede, segun hayas contribuido o no hayas contribuido, qu elo de España tambien es para hacerselo de mirar. eso de no gastar ni una mierda, tener un ejercito desarmado y echo unos zorros no es para pararse a hinchar pecho, que visto lo visto damos más pena que otra cosa.
                                      Eso sí, a esas patrullitas se apuntan como locos para ponerse medallitas como is hubiesen hecho algo, como la Atalanta, la delos Bálticos, ahora las de Rumania, y luego resulta que no tiene reservas ni para dos dias de guerra.
                                      Deberia de ser la OTAN, o mejor aún , los americanos , los que deberian ir probando el verdadero potencial militar de cada país y dependiendo de su estado operativo cobrar la cuota que le corresponde o exigir lo que deberia de adquirir. Si a España le tocan 300 aviones de combate "modernos", pues a joderse y a conseguirlos, por poner un ejemplo, con sus municiones de cada clase y tipo.

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                                      0
                                      • lepantoL Desconectado
                                        lepantoL Desconectado
                                        lepanto
                                        escribió Última edición por
                                        #39

                                        Lo que puede llegar a ser la nueva fragata polaca.
                                        alt text

                                        1 Respuesta Última respuesta
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                                        • F Desconectado
                                          F Desconectado
                                          frapu
                                          escribió Última edición por
                                          #40

                                          Muy interesante esa versión del CAMM, con 32VLS puedes llevar 48 misiles de medio alcance y 32 para corto. Creo que la familia Iris-T quiere ir por ahí también.

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