Invasión de Ucrania 2022-Actualidad
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Creo que en mi vida he visto algo más esperpéntico en diplomacia @Lazarus
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Claro, en el Kremlin ya se sueltan.
(Buena cronología el enlace)
Guerra Ucrania - Rusia, últimas noticias | El Kremlin, tras el choque en la Casa Blanca con Zelenski: "La forma en que Trump y Vance se contuvieron y no golpearon a ese sinvergüenza es un milagro de resistencia"
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Ya te digo.
Yo soy honesto y pensaba que tenían todo hablado antes.
@Vorlon dijo en Invasión de Ucrania 2022-Actualidad:
Estos cuatro años de legislatura va a ser un vuelco absoluto al orden mundial.
A este ritmo ni cuatro. Con uno.
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Esto es muy preocupante, estamos en una posición de dependencia tan grande, ya no solo a nivel de defensa, sino también a nivel industrial... Es que si acabamos enfrentados geopolíticamente a EEUU vamos a pasar tiempos muy oscuros.
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Esto es muy preocupante, estamos en una posición de dependencia tan grande, ya no solo a nivel de defensa, sino también a nivel industrial... Es que si acabamos enfrentados geopolíticamente a EEUU vamos a pasar tiempos muy oscuros.
Industrialmente? Que va.
El perjudicado de todo esto es Estados Unidos, que usando términos trumpianos va a regalar o perder un “mercado” a cambio de nada y sin necesidad de hacerlo. Y eso que todos los dólar compradores europeos (incluida nuestra Armada) se han quedado con el culo al aire, esperando a ver por dónde sale la cosa.
Y en defensa va a hundir su prestigio también por nada. Porque seamos claros, la guerra de Ucrania no tenía ya mucho recorrido, ni para delante ni para atrás. Todo el mundo jugaba con esa baraja, salvo Trump que le regala la mano y le enseña las a cartas al adversario, y ni siquiera le firman lo de las tierras. Solo le queda que caiga Zelenski.
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No me estaba refiriendo tanto a defensa en ese aspecto cuando hablaba de industria. Pero por ejemplo la industria automotriz nos la hemos cargado con regulaciones ridículas.
Yo me dedico la informática, todo depende de Estados Unidos. Todos son compañías que están allí. Todo el negocio de la información y los datos es totalmente dependiente de Estados Unidos hasta tal punto que no nos hacemos a la idea. En mi sector la diferencia es de órdenes de magnitud.
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Ya te digo.
Yo soy honesto y pensaba que tenían todo hablado antes.
@Vorlon dijo en Invasión de Ucrania 2022-Actualidad:
Estos cuatro años de legislatura va a ser un vuelco absoluto al orden mundial.
A este ritmo ni cuatro. Con uno.
@Milites
Lo curioso es que en EEUU los del partido demócrata parecen haberse escondido bajo la mesa.
Ninguna voz, ningún líder, la supuesta prensa libre callada.Quizás no sea una sería sino la realidad.
El sorprendente anuncio de Vicente Vallés sobre su novela: podría convertirse en serie de televisión
El presentador de Antena 3 revela que su primera novela de ficción, 'Operación Kazán', está en vías de ser una producción de Hollywood.
El Español (www.elespanol.com)
Spoiler : Un agente dormido KGB llega a presidente.
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@Fiser
totalmente de acuerdo, la UE se ha vaciado por dentro por un complejo de salvar el planeta y a destruido su tejido industrial, agricola,pesquero y de industrias de innovación, siempre vamos a remolque.
En Defensa la pasada por la derecha que va a pegar Turkiye va a ser memorable,como ya ha hecho Corea,que han pasado de mercados de segunda ,tercera mano a innovadores y vendedores a saco.
@milites, Estoy de acuerdo que la guerra poco mas iba a avanzar en un lado o a otro, tres años de trincheras y pocos kilómetros conquistados dista mucho de ese rodillo acorazado que se les suponia a las tropas rusas.
Pero lo que estamos viviendo son los tratos de dos mafiosos repartiendose su pastel, EEUU como aliado ha dejado de ser fiable.
Yo siendo China incluso, por no decir Taiwan o Corea me pondría las barbas a remojar. -
Excelente resumen.
El fin de la guerra en Ucrania y el pensamiento Gris
La guerra en Ucrania y su fin no puede verse en términos de blanco o negro, las soluciones son tan complejas como este mundo incierto en el que vivimos
Defensa.com (www.defensa.com)
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La balanza comercial de bienes y servicios de la UE con USA es de 155.000 millones de dólares positiva.
Si hablamos de bienes, es de 235.000 millones positiva. Casi compensa la negativa de la UE con China. Teniendo en cuenta que buena parte de los bienes importados de USA son de industria petroquimica, gasística, militar, y otros. Incluso en bienes estratégicos la balanza es positiva, como mostré el otro día.
Es normal que a Trump no le gusten esos números, pero el problema lo tiene en casa, no en el resto del mundo. USA es una economía profundísimamente terciariarizada, porque a sus potentados no les interesa invertir en industria, salvo la militar.Es mucho más rentable invertir en mercados internos cautivos, en los financieros y en los especulativos.
Lo que no dice Trump es que la de servicios es positiva para USA, más de 100.000 millones, aunque ni por esas lo da la vuelta. Es decir, dice que no le compramos coches, pero no dice que no paramos de comprarle servicios informáticos. Es ahí donde entran servicios financieros, de propiedad intelectual y otros, donde encajan las prestaciones en el mundo de la informática que se sirven desde allí.
Pero lo que Trump puede conseguir con sus guerras comerciales es precisamente lo contrario. Que se abrala veda de ese mercado a prestación de esos servicios informáticos por otros proveedores. Lo del gas no es fácil de sustituir, pero ese tipo de servicios en las debidas condiciones de mercado si lo es.
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Pero como no sabemos que se le pasa a Mr Trump por la cabeza, mas vale ir pensando que cerrar fábricas , que tratos con mercosur para traer productos agricolas y ganaderos más baratos en detrimento de los productores europeos y que no invertir en alta tecnología nos hace dependientes.
Y en defensa que es lo que interesa al foro en el que habitamos, mas vale crear productos quizás no con tan alto valor adquisitivo y difícil y lenta producción sino equipos factibles y sensatamente económicos.
Y avanzar en las estructuras europeas de seguridad. -
Lo de Trump con Zelensky es bochornoso, pero claro también lo era un poco el show que montaron los demócratas en torno a su figura para seguir lanzando la guerra adelante y como el propio Zelensky interpretó su papel. El cambio de narrativa con Trump es radical pero tampoco creo que sorprenda ni decepcione demasiado a sus votantes. Yo creo que USA tiene un problema serio cuando dos administraciones consecutivas tienen enfoques tan radicalmente opuestos en un tema tan central, aunque quizás ese es el tema, es central para nosotros para ellos en USA, quizás no tanto. Europa por su parte tiene un problema aún mayor cuando intenta ir a rebufo de las sucesivas administraciones USA, pero claro esa balanza comercial que comenta @Milites tiene mucho que ver también. Por lo demás que a Ucrania le convenía haber aprovechado cada oportunidad que tuvo de evitar arrancar esto o que no empezase era algo que cualquier observador un poco neutral veía claro. Solo viendo como salio USA de Afganistán o los otros muchos paraísos en la tierra que han ido dejando sus intervenciones Iraq, Libia, ahora Siria debió hacerle entender de que iba la cosa. A Zelenski le ha pasado lo mismo que a los afganos solo que en su caso a la vista de todos el mundo.
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El cambio de la narrativa no es solo en Trump, fijate que toda una estrella matutina de la RTVE justificaba la invasión rusa porque la OTAN iba a instalar misiles en Ucrania.
Zelenski se debe a los ucranianos.
Como Trump lo hace por sus ciudadanos, votantes o lobbys, no termino de ver la diferencia.
Otros no podemos de decir lo mismo de nuestros gobernantes.@Bandua :
Por lo demás que a Ucrania le convenía haber aprovechado cada oportunidad que tuvo de evitar arrancar esto o que no empezase era algo que cualquier observador un poco neutral veía claroEste es el nuevo relato, de agredido a no haberse rendido.
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Lo de Trump con Zelensky es bochornoso, pero claro también lo era un poco el show que montaron los demócratas en torno a su figura para seguir lanzando la guerra adelante y como el propio Zelensky interpretó su papel. El cambio de narrativa con Trump es radical pero tampoco creo que sorprenda ni decepcione demasiado a sus votantes. Yo creo que USA tiene un problema serio cuando dos administraciones consecutivas tienen enfoques tan radicalmente opuestos en un tema tan central, aunque quizás ese es el tema, es central para nosotros para ellos en USA, quizás no tanto. Europa por su parte tiene un problema aún mayor cuando intenta ir a rebufo de las sucesivas administraciones USA, pero claro esa balanza comercial que comenta @Milites tiene mucho que ver también. Por lo demás que a Ucrania le convenía haber aprovechado cada oportunidad que tuvo de evitar arrancar esto o que no empezase era algo que cualquier observador un poco neutral veía claro. Solo viendo como salio USA de Afganistán o los otros muchos paraísos en la tierra que han ido dejando sus intervenciones Iraq, Libia, ahora Siria debió hacerle entender de que iba la cosa. A Zelenski le ha pasado lo mismo que a los afganos solo que en su caso a la vista de todos el mundo.
@bandua Increíble. ¡Un país que pretende repeler una agresión de un miembro del consejo de seguridad y que se respeten sus fronteras! ¿Qué será lo siguiente? ¿Un pupitre como los blancos?
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Lo curioso,triste y descorazonador es como ambos extremos del espectro político se han puesto de acuerdo en la narrativa Trump.
Y ojo, una de las justificaciones es la necesidad militar de amparar los derechos de las minorías rusohablantes.
En Ucrania, en Tayikistan o en Letonia.
Y eso sienta el precedente en otras partes.CyM por ejemplo cuando la demografía simplemente sea, que ya es mayoría.
Realmente no importara lo que opinen los aludidos sino lo que imponga la metrópoli -
El cambio de la narrativa no es solo en Trump, fijate que toda una estrella matutina de la RTVE justificaba la invasión rusa porque la OTAN iba a instalar misiles en Ucrania.
Zelenski se debe a los ucranianos.
Como Trump lo hace por sus ciudadanos, votantes o lobbys, no termino de ver la diferencia.
Otros no podemos de decir lo mismo de nuestros gobernantes.@Bandua :
Por lo demás que a Ucrania le convenía haber aprovechado cada oportunidad que tuvo de evitar arrancar esto o que no empezase era algo que cualquier observador un poco neutral veía claroEste es el nuevo relato, de agredido a no haberse rendido.
@Vorlon
Es que a veces hablamos como si en Europa el Trumpismo, Putinismo o ese tipo de hacer política o ideología fuese ajeno.Tanto Trump como Putin han tenido, y tienen, mucho apoyo por parte del espectro ideológico y político. Y tanto Trump como Putin lo estimulan y apoyan abiertamente con sus medios de propaganda.
En el parlamento Europeo hay 6 grupos.
3 de ellos (ECR, Patriots y Sovereign) que suman unos 180 diputados están completamente alineados con las políticas de actuales de Putin y Trump.
En el consejo europeo hay 4/5 consejeros de ese ámbito político.
Los gobernantes no son solo interés nacional. También son ideología.
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Lo de Trump con Zelensky es bochornoso, pero claro también lo era un poco el show que montaron los demócratas en torno a su figura para seguir lanzando la guerra adelante y como el propio Zelensky interpretó su papel. El cambio de narrativa con Trump es radical pero tampoco creo que sorprenda ni decepcione demasiado a sus votantes. Yo creo que USA tiene un problema serio cuando dos administraciones consecutivas tienen enfoques tan radicalmente opuestos en un tema tan central, aunque quizás ese es el tema, es central para nosotros para ellos en USA, quizás no tanto. Europa por su parte tiene un problema aún mayor cuando intenta ir a rebufo de las sucesivas administraciones USA, pero claro esa balanza comercial que comenta @Milites tiene mucho que ver también. Por lo demás que a Ucrania le convenía haber aprovechado cada oportunidad que tuvo de evitar arrancar esto o que no empezase era algo que cualquier observador un poco neutral veía claro. Solo viendo como salio USA de Afganistán o los otros muchos paraísos en la tierra que han ido dejando sus intervenciones Iraq, Libia, ahora Siria debió hacerle entender de que iba la cosa. A Zelenski le ha pasado lo mismo que a los afganos solo que en su caso a la vista de todos el mundo.
@bandua El principal problema que yo le veo a todo esto es la pérdida de confianza en Estados Unidos. Si pasamos de un modelo de confianza a uno impositivo, no esperemos que los resultados geopolíticos vayan a ser los mismos que teníamos antes.
Por qué nadie debería de tomarse en serio a Estados Unidos después de esto? A lo mejor administración Trump, piensa que está en una situación de tal superioridad, como para no requerir confianza, sino sumisión. En caso, de ser eso así toca agarrarse los machos chicos porque a lo mejor un día nos encontramos en ciertas disyuntivas que no pensaríamos tener en vida.
Jordi Llatzer Lleva unos meses exponiendo la idea de que el modelo de Estados Unidos cambie y se abandone el modelo democrático como tal y empiece un periodo de “Cesarismo” y transición a un modelo más “imperial”. No lo veo en el corto plazo pero la brújula en esa dirección apunta. Especialmente su estudias ciertas ideas del movimiento libertario con el que Trump coquetea.
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Basar las relaciones internacionales en la confianza es una estupidez, y dejar de tomar en serio a los EE.UU. sería otra estupidez.
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Ucrania está sola ante Rusia y España lo estará ante Marruecos
«La lección para España de Ucrania es esta: si confías tu defensa a potencias externas llegará el día en que veas a tus protectores negociar con tus enemigos»De los ingleses reconocía Lord Palmerston que «no tenemos aliados eternos, sino intereses», mientras que de los yanquis confesaba Kissinger que «ser nuestro enemigo es peligroso, pero ser nuestro amigo es fatal». Y es que el abandono de Trump a los ucranianos no es diferente del de Biden a los afganos, el de Bush a los kurdos en Irak, el de Ford a los sur-vietnamitas… y así nos podríamos remontar hasta finales de la Segunda Guerra Mundial, con el abandono por parte de Roosevelt y Truman en manos de la Unión Soviética a los polacos (y demás europeos orientales), por cuya libertad supuestamente se había iniciado todo el conflicto.
Ucrania está sola ante Rusia y España lo estará ante Marruecos, por Jasiel-Paris Alvarez
Media Europa está consternada porque los EEUU de Trump hayan abandonado a Ucrania. Están consternados porque los europeos nunca se han enterado bien de la
The Objective (theobjective.com)
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Hombre que España está sola ante Marruecos es una evidencia.
Los únicos que están despertando con cierta resaca son los que vienen creyendo lo contrario desde 1953.
Suelen pensar pensar que otros españoles viven en los mundos de yupi. Pero ellos viven, quizás vivían, en su propio mundo de yupi, cada uno tiene el suyo.
Muchos no creerian que en determinadas situaciones nos pedirían Lansaroute, por ejemplo. Ahora saben que eso podría ser. Lo han visto por la tele.
En todo caso, podríamos confiar en la autonomía de nuestra Armada. Salvo la parte que estuviese en China, o en Babia.
