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Por Tierra Mar y Aire

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  • docestrangeD Desconectado
    docestrangeD Desconectado
    docestrange
    escribió en Última edición por
    #106

    Y los F18 ya no se fabrican??

    Triste cosa es no tener amigos,pero más triste debe ser no tener enemigos,porque quien enemigos no tenga,señal de que no tiene:
    nitalento que haga sombra,nivalor que le teman,ni honra que le murmuren,nibienes que le codicien,ni cosa buena que le envidien.

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    • VorlonV Desconectado
      VorlonV Desconectado
      Vorlon
      escribió en Última edición por
      #107

      Los nuestros no.
      Y para comprar Rhino compra Tifón.

      Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

      Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

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      • VorlonV Vorlon

        No sé lo que crees o quieras creer, pero hay tienes el ejemplo ultimísimo del V22 o de los 737.
        O los F5BM que después de cada accidente pasan una temporada en tierra hasta la finalización de las averiguaciones...

        Qué el EdA va hacia un solo modelo, el Tifón, eso no se puede discutir.
        Guste o no y digan los JEMA lo que quieran , que industria ya aprobará o no.

        M Desconectado
        M Desconectado
        Milites
        escribió en Última edición por
        #108

        @Vorlon

        Si, esas cosas pasan, hay un accidente y se baja el modelo, un tiempo. Pero pasa más en flotas pequeñas y muy compactas, fruto de una compra concreta.

        En helicópteros pasa más, caen Apaches en Japón, Holanda, etc… se bajan un tiempo y para arriba. Nadie compra dos modelos. Caen NH90 de Holanda, Australia caen de los XH60, en USA, en Australia, bajan un tiempo (habría que saber cuáles y cuanto) y para arriba. En USA todos los helicópteros medios, todos, son del árbol xH60 y no van a comprar un modelo Koreano. Nadie compra dos modelos de helicóptero mediano del mismo nivel de prestaciones, y nadie compra dos modelos de helicóptero de ataque. Todos compran uno caro y como mucho otro barato. Bueno, lo hace la Armada, pero son gente muy especial y en fin.

        Han estado unos años sin recibir Apache por la tuerca, pero el resto de la flota vuela. No es lo mismo tener 20 Apache del mismo lote que 300 recibidos a lo largo de 30 años. El US Army ni siquiera compra el de los Marines para doble flota, o van a comprar uno sudafricano. Tienen su helicóptero, punto.

        Los Tifones han tenido accidentes, y los F16, y los F35, y en la India todos los modelos, y eso que tienen, coleccionan accidentes. En el caso de la India quíntuple flota.

        La doble flota no es nada imprescindible, y tampoco hay por qué evitarla. Como argumento para otro aparato es muy pobre a estas alturas. Si de verdad quieren doble modelo, que hubiesen parado en 70 Tifones, dado de baja los F18 y completar con otro de acuerdo a los recursos. Lo que quieren es comprar cazas, los que sean. Que no sea por cazas, de 4, 4.75, 4 plus, 5, 6, pi r al cuadrado…

        Y eso que lo quiera una fuerza aérea, bueno. Pero que una marina de guerra deslome la flota por cazas es psicodélico. Lo normal es que se pasen con los buques, o un ET con los carros y esas cosas. Es hasta sano decirle a una fuerza aérea ya vale con los aviones. Lo distopico es incitar a una marina a que por favor compre barcos.

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        • VorlonV Desconectado
          VorlonV Desconectado
          Vorlon
          escribió en Última edición por
          #109

          Tener dos flotas,ademas de no poner los huevos en la misma cesta, si ambos son de generaciones diferentes,te permite hacer las transiciones entre los sustitutos de una y otra de manera gradual y sin interrupción en las operaciones.
          Por contra de ves como Croacia , sin aviones de combate operativos, pese a tener siete Rafale entregados por que están en proceso en entrenamiento tanto tripulaciones como personal de tierra, por haber dilatado en exceso el uso del modelo anterior como la compra del sustituto.

          Y el EdA ha planificado tres tramos ,dos en ejecución ,los Halcón y un tercero...que es el discutido y discutible.

          La Armada a lo suyo.

          Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

          Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

          B 1 Respuesta Última respuesta
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          • T Desconectado
            T Desconectado
            The_uncle_Pertur
            escribió en Última edición por
            #110

            No es solo tener todos los huevos en la misma cesta es también:

            Doctrina, Formación, interoperabilidad con los demás aliados,y Alianzas Políticas (tener contentos a Europeos y Americanos).

            No estaría mal 48 F35 para Torrejón y Zgz,dejando EF para Albacete, Morón y Gando,si se renuncia a la aviación embarcada,no bajaría el número de cazas del EAE.

            Saludos.

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            • GonsoG Desconectado
              GonsoG Desconectado
              Gonso
              escribió en Última edición por
              #111

              En mi opinión, antes de discutir qué armas compramos deberíamos decidir qué pensamos hacer con ellas. Para desfiles y reparto de magdalenas, ya tenemos suficientes. La disuasión no depende de las armas sino de la voluntad de usarlas

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              👍
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              • VorlonV Desconectado
                VorlonV Desconectado
                Vorlon
                escribió en Última edición por
                #112

                No te falta razón, pero los militares no hacen la politica nacional.
                Son la herramienta. Son los otros quien tienen que ademas de darselas, marcar las directrices para usarlas.

                Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

                GonsoG 1 Respuesta Última respuesta
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                • VorlonV Vorlon

                  No te falta razón, pero los militares no hacen la politica nacional.
                  Son la herramienta. Son los otros quien tienen que ademas de darselas, marcar las directrices para usarlas.

                  GonsoG Desconectado
                  GonsoG Desconectado
                  Gonso
                  escribió en Última edición por
                  #113

                  @Vorlon lejos de mí criticar a los militares pero ellos y nosotros tendremos que asumir que el gasto militar solo tiene sentido como sostenimiento de la industria hasta que, como país, no estemos dispuestos a asumir el uso legítimo de la fuerza

                  1 Respuesta Última respuesta
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                  • VorlonV Desconectado
                    VorlonV Desconectado
                    Vorlon
                    escribió en Última edición por
                    #114

                    No puedes asumir eso hasta llegado el momento.
                    La disuasion es estar preparado y en condiciones.

                    Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                    Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

                    B 1 Respuesta Última respuesta
                    0
                    • VorlonV Vorlon

                      Tener dos flotas,ademas de no poner los huevos en la misma cesta, si ambos son de generaciones diferentes,te permite hacer las transiciones entre los sustitutos de una y otra de manera gradual y sin interrupción en las operaciones.
                      Por contra de ves como Croacia , sin aviones de combate operativos, pese a tener siete Rafale entregados por que están en proceso en entrenamiento tanto tripulaciones como personal de tierra, por haber dilatado en exceso el uso del modelo anterior como la compra del sustituto.

                      Y el EdA ha planificado tres tramos ,dos en ejecución ,los Halcón y un tercero...que es el discutido y discutible.

                      La Armada a lo suyo.

                      B Desconectado
                      B Desconectado
                      bandua
                      escribió en Última edición por
                      #115

                      @Vorlon bueno, pero tifones van a terminar de entregarse en 2030-35, veremos que pasa con scaf pero, tampoco estamos en el escenario de no poder seguir volando el tifón porque se cae a cachos, quizás el F5.. o incluso el harrier o el f18 pero al tifón le quedan tranquilamente mínimo 30 años y creo que por presiones igual que se dio luz verde al plan marroquí del Sáhara se acabará acomodando el F35 en España y prefiero el A, que me parece un caza interesante y capaz aunque no creo haga demasiado por nuestra soberanía. Lo que me resulta curioso son las justificaciones que se usan. Si me dicen, es furtivo, un buen vector de ataque, nos permite interactuar con casi toda la OTAN y ayuda a tener contentos a los americanos lo que nos evita otros líos, me lo creo. Si me hablan de 2a plataforma, no me lo creo.

                      1 Respuesta Última respuesta
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                      • VorlonV Vorlon

                        No puedes asumir eso hasta llegado el momento.
                        La disuasion es estar preparado y en condiciones.

                        B Desconectado
                        B Desconectado
                        bandua
                        escribió en Última edición por
                        #116

                        @Vorlon no hay disuasión si no hay soberanía. Aquí cada dos por tres nos llaman a capítulo y tragamos. En tema geopolítico la soberanía está cedida a Washington y en tema económico a Bruselas. Y si te pones tonto lo acabas pagando. Argelia no va a enredar por que bastante tienen con Marruecos y no acabar como Siria o Libia. Marruecos seguro que está envalentonado pero en realidad ya tiene casi todo lo que quiere.
                        Si fuéramos soberanos deberíamos tener las orejas tiesas, como no lo somos, da un poco igual. En cualquier caso, me temo que los retos que vienen no se van a arreglar con un puñado de cazas.

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                        • F Desconectado
                          F Desconectado
                          frapu
                          escribió en Última edición por
                          #117

                          Presentando el primer helo del segundo lote y a la espera tambien de entregar el primero para la armada

                          ** Los helicópteros NH90 del Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, por primera vez juntos **

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                          Los helicópteros NH90 del Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, por primera vez juntos

                          Desde Airbus Helicopters explican en un encuentro con periodistas en Albacete al que ha asistido Infodefensa.com que esta variante básicamente es un Standard 3 con modificaciones necesa ...

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                          • GianksG Desconectado
                            GianksG Desconectado
                            Gianks
                            escribió en Última edición por Gianks
                            #118

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                            RID Rivista Italiana Difesa - Eurofighter, firmato il contratto per 25 velivoli del programma HALCON 2 spagnolo

                            Eurofighter, firmato il contratto per 25 velivoli del programma HALCON 2 spagnolo Oggi, 20 dicembre 2024, presso lo stabilimento Airbus di Getafe, il Governo Spagnolo ha firmato con la NETMA (NATO Eurofighter and Tornado Management Agency) e con il consorzio Eurofighter il contratto relativo al programma HALCON 2 per la fornitura di 25 Eurofighter TYPHOON all’Aeronautica Spagnola. Alla Cerimonia erano presenti, tra gli altri, il Ministro della Difesa spagnolo, Margarita Robles, il CEO di Eurofighter, Giancarlo Mezzanatto, il General Manager di NETMA, Simon Ellard, e il CEO di Eurojet, Ralf Breiling. Si tratta nello specifico di 21 aerei monoposto e 4 biposto, e le prime consegne sono attese nel 2030. Il valore del contratto è...

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                            Se alcanza la firma para los 25 Typhoon adicionales para España, programa Halcón II

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                            • VorlonV Desconectado
                              VorlonV Desconectado
                              Vorlon
                              escribió en Última edición por
                              #119

                              Dos noticias del EdA una esperada y la otra esperable...
                              El HURJET es el elegido.

                              La #SEDEF @AmparoValcarce1 firma con la embajadora de Turquía en España, en nombre de la Secretaría de Industrias de Defensa turca, un memorando para desarrollar un sistema de entrenamiento avanzado para pilotos de caza del EjercitoAire con participación industrial de España y Turquía.
                              https://x.com/Defensagob/status/1870043133213343960

                              Primeros vuelos del PC21 con depósitos externos.
                              https://x.com/EjercitoAire/status/1870063207290659030

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                              alt text

                              Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                              Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

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                              • GianksG Gianks

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                                RID Rivista Italiana Difesa - Eurofighter, firmato il contratto per 25 velivoli del programma HALCON 2 spagnolo

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                                Vorlon
                                escribió en Última edición por Vorlon
                                #120

                                @Gianks

                                Efectivamente, a recibir entre 2030 y 2038.

                                Para alargar la producción antes de ponerse con el ¿ SCAF ?...

                                Ahora toca su UCAV escudero y repartir los 115 aparatos entre las alas de combate.

                                Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                                Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

                                1 Respuesta Última respuesta
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                                • Tercio NorteT Desconectado
                                  Tercio NorteT Desconectado
                                  Tercio Norte
                                  escribió en Última edición por
                                  #121

                                  Al igual que he hecho con el ET, he preparado un hilo de X sobre como entiendo yo que debiera ser el futuro a corto-medio plazo en el EA (lo del espacio... simplemente no me gusta), digamos a 10 años vista, antes de los 6° generación.
                                  Por supuesto estoy abierto a criticas y discusiones varias 😉

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                                  • VorlonV Desconectado
                                    VorlonV Desconectado
                                    Vorlon
                                    escribió en Última edición por
                                    #122

                                    Muy acertado y es lo que seguramente piensa la mayoría.

                                    No necesitamos alas de caza suplementarias ni centenares de cazas, sin munición ( esos sustitutos de los HARM y Harpoon como el comer).
                                    Y además de los multiplicadores , un UCAV escudero del Tifón hoy no ,ayer.

                                    Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                                    Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

                                    Tercio NorteT 1 Respuesta Última respuesta
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                                    • F Desconectado
                                      F Desconectado
                                      frapu
                                      escribió en Última edición por
                                      #123

                                      Municion, municion y mas municion. La guerra de Ucrania ha demostrado que los polvorines de Europa estaban vacios y a toda prisa hay que ponerse a fabricar.

                                      Y es que a veces pienso que mejor quedarnos con el numero de cazas que tenemos contratados hasta ahora y llenarlos bien y acompañarlos mejor. Que esto parece la Armada, mucha silos en las F100, pero van vacíos.

                                      1 Respuesta Última respuesta
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                                      • VorlonV Vorlon

                                        Muy acertado y es lo que seguramente piensa la mayoría.

                                        No necesitamos alas de caza suplementarias ni centenares de cazas, sin munición ( esos sustitutos de los HARM y Harpoon como el comer).
                                        Y además de los multiplicadores , un UCAV escudero del Tifón hoy no ,ayer.

                                        Tercio NorteT Desconectado
                                        Tercio NorteT Desconectado
                                        Tercio Norte
                                        escribió en Última edición por
                                        #124

                                        @Vorlon gracias por responder. Si, muy básico todo, y sin salirse del tiesto, es un tema de mínimos... y ya mas adelante, si eso, vemos si se puede crecer.

                                        Si vis pacem, para bellum 🇪🇦🇪🇺🇺🇦🇮🇱
                                        Es el soldado, no el poeta, quien nos ha dado la libertad de expresión.

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                                        • VorlonV Desconectado
                                          VorlonV Desconectado
                                          Vorlon
                                          escribió en Última edición por
                                          #125

                                          Sigue siendo cultura top gun, aunque los primeros de cada promoción parece que tiran a Matacán y los transportes, probablemente para volar más y asegurarse buenas condiciones cuando pasen a las aerolíneas civiles.

                                          Se van perdiendo capacidades y luego cuesta mucho recuperarlas puestas al día.

                                          Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                                          Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

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