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Armada Española

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  • B Desconectado
    B Desconectado
    bandua
    escribió en Última edición por
    #251

    Cuando se habla de proyección desde la armada, se quiere decir apoyar a la Navy en cualquier conflicto en que realmente no se nos haya perdido nada. Nadie quiere que España tenga una capacidad de intervenir en su espacio regional de manera efectiva. Ni lo quiere Argelia, ni Marruecos, ni USA (o el resto de la OTAN) y parece que tampoco la armada. Ya ni duele.

    M 1 Respuesta Última respuesta
    1
    • B bandua

      Cuando se habla de proyección desde la armada, se quiere decir apoyar a la Navy en cualquier conflicto en que realmente no se nos haya perdido nada. Nadie quiere que España tenga una capacidad de intervenir en su espacio regional de manera efectiva. Ni lo quiere Argelia, ni Marruecos, ni USA (o el resto de la OTAN) y parece que tampoco la armada. Ya ni duele.

      M Desconectado
      M Desconectado
      Milites
      escribió en Última edición por Milites
      #252

      @bandua

      Vamos a alegrar esta fría pero hermosa mañana de sábado

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      Del F-35B a los submarinos más allá del S-80, los S-90 y los futuribles S-100�la Armada en 2050

      El avión de combate F-35B, renovación de los submarinos S-80, buques de proyección, medios no tripulados� cómo se proyecta la Armada para 2050

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      Defensa.com (www.defensa.com)

      Un punto clave del documento “Visión Armada 2050”, presentado hace unos días, aborda las capacidades de la Armada para ser decisiva en el combate y defender los intereses de España con la autonomía necesaria para “el cumplimiento de la misión ante escenarios más demandantes en todo espectro, desde situaciones de normalidad hasta de alta intensidad, con especial atención a la zona gris, ejecutando las tres funciones específicas navales: la proyección del poder naval sobre tierra, el control del mar, y la acción marítima”.

      Capacidad de proyección
      El que la Armada española sea una de las más importantes de la OTAN responde en gran medida a la construcción, desde hace décadas, de dicha capacidad avanzada de proyección, que se empezó a forjar en los años cincuenta del pasado siglo. Tras los pactos de Madrid de 1953, comenzó a dotarse de navíos anfibios excedentes de la Marina de los Estados Unidos, US Navy, por entonces bastante modernos y eficaces.

      Desde entonces, la Armada ha sido el alumno aventajado de las doctrinas navales de los Estados Unidos, que ha posibilitado actualmente contar con una espectacular capacidad avanzada de proyección, que según el actual documento se deberá de sustituir con navíos de gran porte.

      Visión Armada 2050”, se debe mantener la capacidad de ala fija y el único sustituto posible de los actuales aviones de combate AV-8B+ Harrier II es el avión de combate de 5ª generación Lockheed Martin F-35B

      Más allá, estaría el S-100 “Poseidón”, una hipotética clase de submarinos de propulsión nuclear, con un desplazamiento de entre 6.000 y 10.000 toneladas, una nave de ataque bien distinta de las convencionales que le precederían en su evolución. Una línea de futuro que analizaba el pasado año el Vicealmirante (r) José Manuel Sanjurjo Jul en un artículo publicado en la Revista General de Marina, órgano oficial de difusión propio de la Armada española, un futuro submarino de ataque con propulsión nuclear

      (Podéis leerlo con el vermoth. Y de los 3 ámbitos que nombra, proyección, control del mar y accion marítima sólo nombra el obvio. Con estos bueyes vamos a arar?)

      B 1 Respuesta Última respuesta
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      • L Desconectado
        L Desconectado
        luisarga300
        escribió en Última edición por
        #253

        Ahora entiendo lo de proyectarnos al Pacifico ,¿Pedirá la Armada integrarnos en el AUKUS? .Capaces son.

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        0
        • S Desconectado
          S Desconectado
          Saragal
          escribió en Última edición por
          #254

          No sabía que Defensa.com se hubiese convertido en una revista satírica

          B 1 Respuesta Última respuesta
          0
          • lepantoL Desconectado
            lepantoL Desconectado
            lepanto
            escribió en Última edición por
            #255

            Y aún no llegaron los inocentes, hay que ver como esta el patio, ¿ se habrá asumido en la AE, el reparto diario de grog?

            1 Respuesta Última respuesta
            0
            • LazarusL Desconectado
              LazarusL Desconectado
              Lazarus
              escribió en Última edición por
              #256

              A ver que nos cuenta el articulo:

              • F35B, oh que sorpresa...
              • Un nuevo LHD, mas grande que el anterior, claro
              • Sub... submarino nuclear ? Pero si tenemos 1 submarino operativo, de los 70, y ahora me estan hablando de una flota de 8 y a partir de entonces, pasarse a los SSN ? EN SERIO ??? 😠
              • Nuevos LPD

              El que ha escrito eso es un cachondo. Tiene que serlo. Seguramente el articulo sea medio gracioso porque estamos a 14, y si multiplicas por 2, da 28 y entonces sera gracioso del todo, inocente!

              Por partes:

              • El F35B no se puede pagar con los presupuestos de la AE.
              • El LHD ahora es el peor momento: Se terminara prescindiendo del ala fija embarcada, y todavia no se vislumbra que modelo / tipo de drones saldran a futuro que puedan ofrecer algo parecido, ni sus necesidades operativas. Mantente con el LHD que tienes a ver que pasa. Ah, y la proxima vez, aprende la leccion: Las cosas que realmente quieres disponer 24x7, o tienes 2, o realmente no tienes ninguna.
              • Submarino Nuclear: Ay mira, ya que pereza, tu
              • Nuevos LPD: Como el LHD, todo kiski habla de cambiar el concepto de Marines a fuerza de Raiding pero nadie coincide en como va ese nuevo modelo.

              Sinceramente, que se olviden de efetreintaisincos, yo personalmente me daria con un canto en los dientes si hacen una buena MLU al LHD, a los LPD's y las F100, se consigue una buena FLOAN, se compran 6 corbetas version mini-fragatita y se consigue aumentar los S80+ a 6 unidades o, ya echando la casa por la ventana, a 8. (o 4 S80+ y 4 S90).

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              • VorlonV Desconectado
                VorlonV Desconectado
                Vorlon
                escribió en Última edición por
                #257

                DEFENSA, lleva años si no décadas publicando a remolque y a veces deseos de los autores.

                Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

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                0
                • lepantoL Desconectado
                  lepantoL Desconectado
                  lepanto
                  escribió en Última edición por lepanto
                  #258

                  Ya hay maqueta del antiguo “Ocean Fortune”, para cuando salga del astillero como A62 "Cartagena", en su paso por el dique seco será revisada su obra viva, líneas de ejes, timones, etc., y pasará destinado al arsenal del mismo nombre y asignado a las unidades de la Fuerza de Acción Marítima.

                  alt text

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                  • M Desconectado
                    M Desconectado
                    ManuVaz
                    escribió en Última edición por
                    #259

                    Los que han preparado el documento "Visión 2050" se están gastando el presupuesto de la AE en estupefacientes güenos güenos de verdad

                    1 Respuesta Última respuesta
                    🤠
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                    • LazarusL Desconectado
                      LazarusL Desconectado
                      Lazarus
                      escribió en Última edición por
                      #260

                      Pues porque quieren, porque pudiendo capturar planeadoras en el estrecho con el mejor costo y totalmente gratis... o es que a lo mejor no pueden. Porque no tienen EfeTreintaiSincosBes. Claro.

                      1 Respuesta Última respuesta
                      😂
                      0
                      • S Saragal

                        No sabía que Defensa.com se hubiese convertido en una revista satírica

                        B Desconectado
                        B Desconectado
                        bandua
                        escribió en Última edición por
                        #261

                        @Saragal infodefensa aunque tiene ciertos sesgos es más de lo tangible, en defensa.com al menos parte de las publicaciones son muy poco serias, ya desde hace unos años.

                        1 Respuesta Última respuesta
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                        • M Milites

                          @bandua

                          Vamos a alegrar esta fría pero hermosa mañana de sábado

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                          Del F-35B a los submarinos más allá del S-80, los S-90 y los futuribles S-100�la Armada en 2050

                          El avión de combate F-35B, renovación de los submarinos S-80, buques de proyección, medios no tripulados� cómo se proyecta la Armada para 2050

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                          Defensa.com (www.defensa.com)

                          Un punto clave del documento “Visión Armada 2050”, presentado hace unos días, aborda las capacidades de la Armada para ser decisiva en el combate y defender los intereses de España con la autonomía necesaria para “el cumplimiento de la misión ante escenarios más demandantes en todo espectro, desde situaciones de normalidad hasta de alta intensidad, con especial atención a la zona gris, ejecutando las tres funciones específicas navales: la proyección del poder naval sobre tierra, el control del mar, y la acción marítima”.

                          Capacidad de proyección
                          El que la Armada española sea una de las más importantes de la OTAN responde en gran medida a la construcción, desde hace décadas, de dicha capacidad avanzada de proyección, que se empezó a forjar en los años cincuenta del pasado siglo. Tras los pactos de Madrid de 1953, comenzó a dotarse de navíos anfibios excedentes de la Marina de los Estados Unidos, US Navy, por entonces bastante modernos y eficaces.

                          Desde entonces, la Armada ha sido el alumno aventajado de las doctrinas navales de los Estados Unidos, que ha posibilitado actualmente contar con una espectacular capacidad avanzada de proyección, que según el actual documento se deberá de sustituir con navíos de gran porte.

                          Visión Armada 2050”, se debe mantener la capacidad de ala fija y el único sustituto posible de los actuales aviones de combate AV-8B+ Harrier II es el avión de combate de 5ª generación Lockheed Martin F-35B

                          Más allá, estaría el S-100 “Poseidón”, una hipotética clase de submarinos de propulsión nuclear, con un desplazamiento de entre 6.000 y 10.000 toneladas, una nave de ataque bien distinta de las convencionales que le precederían en su evolución. Una línea de futuro que analizaba el pasado año el Vicealmirante (r) José Manuel Sanjurjo Jul en un artículo publicado en la Revista General de Marina, órgano oficial de difusión propio de la Armada española, un futuro submarino de ataque con propulsión nuclear

                          (Podéis leerlo con el vermoth. Y de los 3 ámbitos que nombra, proyección, control del mar y accion marítima sólo nombra el obvio. Con estos bueyes vamos a arar?)

                          B Desconectado
                          B Desconectado
                          bandua
                          escribió en Última edición por
                          #262

                          @Milites bueno los planes públicos tienden a ser maximalista, quiero pensar que dentro de lo que es la armada, habrá alguien con capacidad de hacer algún número.
                          Por lo demás hay que revisar doctrinas, si estamos un poco atentos creo que empieza a ser evidente que las flotas de superficie lo van a tener muy crudo particularmente en entornos cerrados como el mediterráneo, todo lo que sea invertir en subs lo veo positivo (hasta la fumada de los SSN).
                          Respecto al LHD le daría una vuelta a lo que están haciendo los turcos con drones, más barato y seguramente más interesante para escenarios parcialmente permisivos (que al final es donde va a poder intentar hacer algo la armada).
                          Al margen, desde el momento en que hemos sido presionados para reconocer el Sáhara como Marroquí, todo el TEAR pierde su razón de ser, que lo integren en el EdT, porque contrariamente al dogma de las ultimas décadas creo que los conflictos recientes muestran que no sobra tropa.

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                          • VorlonV Desconectado
                            VorlonV Desconectado
                            Vorlon
                            escribió en Última edición por
                            #263

                            La raz{ón de ser de la IM es una tropa embarcada, habituada, entrenada y capaz para lanzar operaciones desde el mar. Eso por supuesto incluye lo que ahora definen como litoral o costeras, esa es su razón de ser.
                            El cuento de abrir un segundo frente en el. sahara o reconquistar Oran o Puerto Rico pajas mentales.
                            Como es un cuento la necesidad de dos brigadas acorazadas para reforzar ambas ciudades en el norte de África. ¿Como, donde, a lo Normandia?...
                            Y pese al Sahara, cuando era español, la IM ni estaba ni se la esperaba.
                            Si acaso en la operacion golondrina custodiando buques.
                            Hace faltan una IM pero con una estructura y consistencia adaptada a la realidad actual y necesidad militar Nacional.
                            No un espejo del USMC para parecer algo que no es ni se necesita.

                            Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                            Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

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                            • LazarusL Desconectado
                              LazarusL Desconectado
                              Lazarus
                              escribió en Última edición por
                              #264

                              El gran mal de la IM Española actual es querer asemejarse a los USMC, cuando ambos cuerpos, a pesar de ser basicamente lo mismo, juegan a juegos totalmente distintos: en escenarios distintos, con medios distintos, y enemigos distintos.

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                              • VorlonV Desconectado
                                VorlonV Desconectado
                                Vorlon
                                escribió en Última edición por
                                #265

                                Escribano es un bluff....
                                https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/5118352/armada-busca-mercado-sistema-defensa-antimisil-buques

                                Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                                Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

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                                • LazarusL Desconectado
                                  LazarusL Desconectado
                                  Lazarus
                                  escribió en Última edición por
                                  #266

                                  Tienen en el mercado monton de opciones: Phalanx, RIM-116 RAM, SkyRanger 35 y algo me suena de Naval Group un chisme (MPLS?) que disparaba Mistral y cohetes de 70mm guiados por laser. Por no mencionar que en teoria las ultimas versiones del Mark 38, la Mod 4 GWS (que pasa de 25mm a 30mm) esta hecha especificamente para C-UAS y C-USV.

                                  Que compren uno o dos de esos, y fuera, cero inventitos, despues de estar 20 años sin comprar CIWS porque somos mas listos que el resto y tal.

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                                  • VorlonV Desconectado
                                    VorlonV Desconectado
                                    Vorlon
                                    escribió en Última edición por
                                    #267

                                    No soy capaz de distinguir si es inocentada,deseo o la cuenta la vieja.

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                                    La Armada doblará el número de sus buques de combate de superficie

                                    Los planes actualmente en curso hacen prever que la Armada española cuente a mediados de la próxima década con una veintena de buques de combate de superficie

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                                    Defensa.com (www.defensa.com)

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                                    Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

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                                    0
                                    • lepantoL Desconectado
                                      lepantoL Desconectado
                                      lepanto
                                      escribió en Última edición por lepanto
                                      #268

                                      Es un relleno, cuando no hay nada que contar, que sirve para dejar perlas como estas:
                                      "La situación actual de la Armada, con seis fragatas del tipo FFG o “Santa María” que ya están en vías de ser retiradas coincidiendo con el cambio de esta década y cinco fragatas del tipo F-100 que está planificado modernizar coincidiendo con la mitad de su vida útil (MLU), no es mala y se dispone de 11 buques de combate de superficie"

                                      "es más que previsible que se doble el número de buques de combate de superficie en un plazo de entre diez y quince años. Es una apuesta clara de la Armada por mejorar sus actuales capacidades y por situarse entre las marinas líderes de nuestro entorno, voluntad que consideramos positiva y necesaria".

                                      "En total en la segunda mitad de la próxima década podrían estar en servicio hasta doce fragatas, seis corbetas y dos BAM modificados, número que totaliza los 20 buques de combate de superficie y se doblaría el número de los que actualmente se dispone"

                                      "No acaba ahí la voluntad y por esas fechas podría también concretarse el inicio de la llegada a la Armada española de una serie de buques de escolta del tipo ECV (European Combat Vessel) que, con un tamaño a caballo entre fragata y destructor e incorporando capacidades disruptoras, está siendo diseñado con otros países europeos para que su fabricación se inicie ya en 2030 y se prolongue hasta 2045. Siguiendo la tradición, lo más probable es que España solicitase cinco o seis de estos navíos de combate tan relevantes"

                                      Por ser 28 de diciembre podría encajar como broma, pero dadas las fechas lo vamos a dejar como la carta a los Reyes Magos del articulista y de quienes le susurran al oido.

                                      UrcitanoU 1 Respuesta Última respuesta
                                      😊
                                      0
                                      • T Desconectado
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                                        The_uncle_Pertur
                                        escribió en Última edición por
                                        #269

                                        Debido al reciente naufragio de una patrullera Marroquí,el Gobierno español donará la patrullera P82 Formentor a Marruecos tras una extensa MLU.

                                        Saludos.

                                        lepantoL 1 Respuesta Última respuesta
                                        🤠
                                        0
                                        • A Desconectado
                                          A Desconectado
                                          ascua
                                          escribió en Última edición por
                                          #270

                                          Reconozco que he tenido que buscar lo del "ECV (European Combat Vessel)"...
                                          Esa noticia salió sin haberse bautizado al niño y sería en todo caso el sustituto de las F-100 y hablaríamos del 2040.
                                          Así que en las fechas no miente, pero en los números si y todo ello suponiendo que las EPC sean algo mas que la versión patrullero...

                                          @Vorlon dijo en Armada Española:

                                          No soy capaz de distinguir si es inocentada,deseo o la cuenta la vieja.

                                          Yo diría que es un deseo, basado en una mentira, contado el día de los santos inocentes...

                                          1 Respuesta Última respuesta
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