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Invasión de Ucrania 2022-Actualidad

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    The_uncle_Pertur
    escribió en Última edición por
    #91

    Ucrania también está y estará muy muy jodida con la demográfia,en cuanto a los 40 millones de personas, empieces a restar,las bajas de la guerra (muertos,heridos de por vida,bajas psicológicas, etc),y los que han salido para no volver,porque el que pueda quedarse en la UE lo hará.

    Pero Rusia,no sé yo hasta que punto podrá volver a plantearse otra guerra o expansión,ya sin echar mano a la población de las grandes ciudades.

    Y en ambos casos,a saber cuánta mano de obra cualificada habrán perdido,tanto directamente por la guerra como los que han huido y no van a volver.

    Saludos.

    M 1 Respuesta Última respuesta
    0
    • VorlonV Vorlon

      @Milites
      Los refugiados ucranianos ,una gran mayoría retornara a su tierra o lo que quede de ella.

      Rusia por contra si tienen verdaderos problemas, demográficos, económicos y de toda indole.

      Buenas crónicas ..
      https://x.com/EsteparioTotal
      ¡Qué cachondos! 150000 kms y se quejan , si uno occidental actual es un milagro que recorran eso sin donar un riñon y parte del otro.

      Los taxistas rusos se quejan de que los coches chinos se estropean con más facilidad que los coches coreanos u occidentales. A partir de 150.000 kilómetros ya dan problemas dicen y es imposible encontrar piezas de repuesto. Pues nada, que vuelva Miguel Strogoff...

      M Desconectado
      M Desconectado
      Milites
      escribió en Última edición por
      #92

      @Vorlon

      Y por qué van a retornar?

      Quien retorna para ir a la guerra?

      Quien retorna para vivir en un país destrozado sin futuro para su vida?

      Ya Ucrania tenía un éxodo gigante a otros lugares por emigración económica.

      Hablamos del país más pobre de Europa. Albania le superó hace años.

      Rumanía le sacaba un 20% hace 25 años. Hoy casi le triplica. Rumanía y Moldavia reciben emigración ucraniana.

      Pero y aunque retornen. Y? Lo concedo. Vuelven, y concedo que todos jóvenes. Ni mujeres, ni niños, ni maduros. Y?

      Y Rusia, que tiene que ver el tema demográfico? Israel con una base de reclutamiento de 4 o 5 millones pone en pie 200.000 soldados. Rusia no tiene ningún problema en poner 500.000. Como si los países de la OTAN fuesen un vivero de niños, y tienen soldados a patadas.

      Y económicamente, para que hablar. Un país que no puede ni pagar a sus funcionarios sin ayuda, y otro con cantidades ingentes de materias primas y China comprando. A quien le espera un futuro, mejor o peor, y a quien le espera un futuro más negro que el sobaco de un grillo?

      VorlonV 1 Respuesta Última respuesta
      1
      • T The_uncle_Pertur

        Ucrania también está y estará muy muy jodida con la demográfia,en cuanto a los 40 millones de personas, empieces a restar,las bajas de la guerra (muertos,heridos de por vida,bajas psicológicas, etc),y los que han salido para no volver,porque el que pueda quedarse en la UE lo hará.

        Pero Rusia,no sé yo hasta que punto podrá volver a plantearse otra guerra o expansión,ya sin echar mano a la población de las grandes ciudades.

        Y en ambos casos,a saber cuánta mano de obra cualificada habrán perdido,tanto directamente por la guerra como los que han huido y no van a volver.

        Saludos.

        M Desconectado
        M Desconectado
        Milites
        escribió en Última edición por
        #93

        @The_uncle_Pertur dijo en Invasión de Ucrania 2022-Actualidad:

        Y en ambos casos,a saber cuánta mano de obra cualificada habrán perdido,tanto directamente por la guerra como los que han huido y no van a volver.

        No lo se, pero actualmente en la OTAN solo una fábrica hacia MBTs. La de Alemania. Ahora parece que montan más, ya veremos que continuidad tienen. La de Lima en USA estaba para mantenimiento y poco más. En Rusia había 3.

        1 Respuesta Última respuesta
        0
        • T Desconectado
          T Desconectado
          The_uncle_Pertur
          escribió en Última edición por The_uncle_Pertur
          #94

          @Milites ,no sólo respecto a la industria armamentística,si no con todo en general.

          Desde Informáticos,a Fontaneros, Mecánicos,Contables ,etc etc etc

          Lo que hará falta después de la guerra,tanto para reconstruir como para funcionar después.

          Edito para añadir (leí después tu post):

          La gran mayoría de UA van a decir lo mismo:Ucrania es muy bonita (paisajes,ríos y tal),si cultura también,y con muchas cosas están muy orgullosos (deportistas,el Antonov "sueño",etc).

          Todo lo demás,una mierda,carreteras con socavones,hospitales que no van,agentes pidiendo una propina (si es en dolar,mejor),y sus políticos,dejan como novatos a los nuestros.

          El que puede,se asienta aquí y no retorna,con o sin guerra.

          Saludos.

          1 Respuesta Última respuesta
          0
          • M Milites

            @Vorlon

            Y por qué van a retornar?

            Quien retorna para ir a la guerra?

            Quien retorna para vivir en un país destrozado sin futuro para su vida?

            Ya Ucrania tenía un éxodo gigante a otros lugares por emigración económica.

            Hablamos del país más pobre de Europa. Albania le superó hace años.

            Rumanía le sacaba un 20% hace 25 años. Hoy casi le triplica. Rumanía y Moldavia reciben emigración ucraniana.

            Pero y aunque retornen. Y? Lo concedo. Vuelven, y concedo que todos jóvenes. Ni mujeres, ni niños, ni maduros. Y?

            Y Rusia, que tiene que ver el tema demográfico? Israel con una base de reclutamiento de 4 o 5 millones pone en pie 200.000 soldados. Rusia no tiene ningún problema en poner 500.000. Como si los países de la OTAN fuesen un vivero de niños, y tienen soldados a patadas.

            Y económicamente, para que hablar. Un país que no puede ni pagar a sus funcionarios sin ayuda, y otro con cantidades ingentes de materias primas y China comprando. A quien le espera un futuro, mejor o peor, y a quien le espera un futuro más negro que el sobaco de un grillo?

            VorlonV Desconectado
            VorlonV Desconectado
            Vorlon
            escribió en Última edición por
            #95

            @Milites
            ¿Porque van a retornar??
            Porqué a veces obviamos que se esta mejor en casa y no siendo extranjero en tierra extraña.
            Aunque cuanto mas alargue el conflicto menos confianza habrá en poder volver no querer que no es lo mismo.

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            Journeys of Resilience of Refugees from Ukraine

            A data-driven interactive story of their challenges, needs, and support received.

            favicon

            IOM Displacement Tracking Matrix (dtm.iom.int)

            Según una encuesta realizada por ACNUR a 9.900 hogares en enero y febrero de 2024, tanto en Ucrania como en el extranjero, al 65 % de los refugiados y al 72 % de los desplazados les gustaría volver a casa algún día. Sin embargo, esta proporción ha disminuido como consecuencia de las incógnitas relacionadas con el conflicto.

            Link Preview Image
            ACNUR, la Agencia de la ONU para los Refugiados

            ACNUR, la Agencia de la ONU para los Refugiados, es una organización mundial cuya misión es salvar las vidas, proteger los derechos y construir un mejor futuro para las personas refugiadas, desplazadas forzadamente y apátridas.

            favicon

            ACNUR (www.acnur.org)

            Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

            Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

            M 1 Respuesta Última respuesta
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            • VorlonV Vorlon

              @Milites
              ¿Porque van a retornar??
              Porqué a veces obviamos que se esta mejor en casa y no siendo extranjero en tierra extraña.
              Aunque cuanto mas alargue el conflicto menos confianza habrá en poder volver no querer que no es lo mismo.

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              Journeys of Resilience of Refugees from Ukraine

              A data-driven interactive story of their challenges, needs, and support received.

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              IOM Displacement Tracking Matrix (dtm.iom.int)

              Según una encuesta realizada por ACNUR a 9.900 hogares en enero y febrero de 2024, tanto en Ucrania como en el extranjero, al 65 % de los refugiados y al 72 % de los desplazados les gustaría volver a casa algún día. Sin embargo, esta proporción ha disminuido como consecuencia de las incógnitas relacionadas con el conflicto.

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              ACNUR, la Agencia de la ONU para los Refugiados

              ACNUR, la Agencia de la ONU para los Refugiados, es una organización mundial cuya misión es salvar las vidas, proteger los derechos y construir un mejor futuro para las personas refugiadas, desplazadas forzadamente y apátridas.

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              M Desconectado
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              Milites
              escribió en Última edición por
              #96

              @Vorlon

              Claro que les gustaría, y más que todo esto no hubiese pasado.
              Pero si un conflicto se alarga, y no mucho, eso así queda.

              Todavía hay millones de sirios por ahí, y palestinos llevan generaciones, los armenios nunca volvieron, en África decenas de millones, los alemanes del este nunca volvieron...

              Hay varios países con 6 millones de refugiados, Siria, Afganistán, Ucrania. Sudaneses, congoleños, ni sé. Más los desplazamientos internos, que es este de ucrania está quedando lunar.

              Entiendo los esfuerzos por autoconvencernos que Ucrania ha vencido esta guerra, es imposible no seguir los medios occidentales y no convencerse, pero nadie en el mundo querría esas "victorias". Y cuanto más tarde en firmar algo, lo que sea, más ruina tendrá encima, perdón, más "victoria". Suponiendo que quienes sostienen el gobierno lo permitan, que ese es otro tema.

              1 Respuesta Última respuesta
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              • rusoR Desconectado
                rusoR Desconectado
                ruso
                escribió en Última edición por
                #97

                El problema de Ucrania es que a su patrocinador del otro lado del Atlántico lo que le interesa es que la guerra se alargue, no una victoria ucraniana.

                ...que parezca un accidente...

                VorlonV 1 Respuesta Última respuesta
                👍
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                • elgranmazapanE Desconectado
                  elgranmazapanE Desconectado
                  elgranmazapan
                  escribió en Última edición por
                  #98

                  Parece que han atacado la flota rusa del Caspio.
                  https://www.youtube.com/watch?v=6cLaEBa80R8
                  image.png

                  1 Respuesta Última respuesta
                  👍
                  0
                  • rusoR ruso

                    El problema de Ucrania es que a su patrocinador del otro lado del Atlántico lo que le interesa es que la guerra se alargue, no una victoria ucraniana.

                    VorlonV Desconectado
                    VorlonV Desconectado
                    Vorlon
                    escribió en Última edición por
                    #99

                    @ruso dijo en Invasión de Ucrania 2022-Actualidad:

                    El problema de Ucrania es que a su patrocinador del otro lado del Atlántico lo que le interesa es que la guerra se alargue, no una victoria ucraniana.

                    Eso puede cambiar
                    Que esto termine a la coreana es mas que probable.

                    Ucrania tendría que ceder territorio ( que no va a recuperar via militar) y asegurarse una alianza occidental que le resguarde de que en otra ocasión Rusia vaya por el resto del territorio.

                    Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                    Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

                    1 Respuesta Última respuesta
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                    • Franfran2424F Desconectado
                      Franfran2424F Desconectado
                      Franfran2424
                      escribió en Última edición por Franfran2424
                      #100

                      Mientras tanto, Ucrania parece tener problemas con sus sistema de rotación o reparación de unidades dañadas, causando problemas en las unidades del frente tras 2 años y medio de desgaste.

                      El frente de Pokrovsk que sufrió daños serios en Agosto-Septiembre se consiguió ralentizar en Selidove, gracias en parte a que los rusos redirigieron sus esfuerzos en ese área hacia Kurakhove en Octubre (Pokrovsk al Norte, Kurakhove al Sur), tomando Tsukurino, Gornyak y Kurakhovka.
                      También en Octubre las fuerzas rusas explotaron la derrota ucraniana en Ugledar, avanzando con relativa facilidad hacia el Norte y Oeste en ese área, rodeando y forzando retiradas de posiciones ucranianas hasta ahora muy sólidas siguiendo el río Sukhi-Yaly (entre Ugledar y Kurakhove). Estos avances relativamente rápidos pueden rodear y causar retiradas de posiciones cercanas al frente estables desde 2022, como Velika Novosilka o Kurakhove.
                      Si la velocidad de avance continuase, las tropas rusas podrían empezar a tomar posiciones en la región de Dnipropetrovsk este mismo año (avanzando hacia Bogatyr)

                      Mapa con los cambios a lo largo de Octubre, imágenes compartidas por mí: https://x.com/Pouletvolant3/status/1852294518189490603

                      Control ruso por region de Ucrania
                      Cambios en el frente de Luhansk-Kharkov
                      Cambios en el frente del Norte de Donetsk
                      Cambios en el frente del Sur-Centro de Donetsk

                      Franfran2424F 1 Respuesta Última respuesta
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                      • VorlonV Desconectado
                        VorlonV Desconectado
                        Vorlon
                        escribió en Última edición por
                        #101

                        “Creo que al señor Trump no le interesa que le echen la culpa de perder Ucrania. Por eso creo que la gente que se preocupa por Ucrania debería pedirle al presidente que diga: ‘Mira, vas a ser el responsable de esto’”, argumentó Hodges. “Nadie en el mundo cree ni por un segundo que Rusia cumplirá con cualquier acuerdo. Por eso creo que al nuevo presidente le conviene hacer una declaración muy clara sobre lo importante que es proteger a Ucrania para la seguridad civil en todo el mundo”.
                        Por el momento, Rusia no tiene la capacidad de invadir completamente Ucrania, afirmó Hodges.
                        “La única manera de que eso ocurra es que simplemente dejemos de apoyar”

                        “Los ucranianos están muy contentos” de ver a Trump prevalecer sobre la vicepresidenta demócrata Kamala Harris, dijo el miércoles a The War Zone Oleksandr V. Danylyuk, presidente del Centro de Reformas de Defensa y ex asesor especial del jefe del servicio de inteligencia exterior de Ucrania .
                        La razón, afirmó, es que Trump “hará entender a los rusos que Estados Unidos volverá a ser grande y no tolerará ningún intento de destruir el orden mundial. O Putin se calma o Ucrania obtendrá todo lo necesario para terminar el trabajo”.

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                        What Trump's Election Could Mean For The War In Ukraine

                        Ukraine faces pitfalls and opportunities under a new Trump administration.

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                        The War Zone (www.twz.com)

                        Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                        Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

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                        • rusoR Desconectado
                          rusoR Desconectado
                          ruso
                          escribió en Última edición por
                          #102

                          La declaración estaba escrita unas semanas antes, pendiente de completar. Algo así:

                          “Los ucranianos están muy contentos” de ver a (insertar nombre del ganador) prevalecer sobre (insertar nombre del perdedor) dijo el miércoles a The War Zone Oleksandr V. Danylyuk, presidente del Centro de Reformas de Defensa y ex asesor especial del jefe del servicio de inteligencia exterior de Ucrania .
                          La razón, afirmó, es que (insertar nombre del ganador) “hará entender a los rusos que Estados Unidos volverá a ser grande y no tolerará ningún intento de destruir el orden mundial. O Putin se calma o Ucrania obtendrá todo lo necesario para terminar el trabajo”.

                          ...que parezca un accidente...

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                          • Franfran2424F Desconectado
                            Franfran2424F Desconectado
                            Franfran2424
                            escribió en Última edición por
                            #103

                            Sobre el impacto en la economía rusa de los salarios y pagos por muerte/herida en combate: https://archive.ph/Ylo4o

                            1 Respuesta Última respuesta
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                            • VorlonV Desconectado
                              VorlonV Desconectado
                              Vorlon
                              escribió en Última edición por
                              #104

                              El 19 de noviembre seran 1000 dias de guerra.

                              La Agencia de intelligencia de defensa USA analiza la voluntad de luchar de los ucranianos y lo aplican a futuros conflictos con China.
                              Destacan ademas una nueva palabreja.

                              destacó durante su discurso de apertura es el cambio de un mundo unipolar a uno de “multiverso”. Kruse se esforzó en decir que ni siquiera estaba intentando ser lo suficientemente moderno como para hacer referencia al multiverso tal como existe en el Universo Cinematográfico de Marvel , sino que quiso decir que incluso más que un cambio hacia un mundo multipolar, la afluencia de información errónea y desinformación ha creado “microclimas de información”: múltiples universos de verdad.

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                              Breaking Defense

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                              Breaking Defense (breakingdefense.com)

                              Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                              Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

                              1 Respuesta Última respuesta
                              0
                              • rusoR Desconectado
                                rusoR Desconectado
                                ruso
                                escribió en Última edición por
                                #105

                                Siendo estadounidense habrá que hacerle caso. Los EE.UU. tienen una larga experiencia en eso de la desinformación.

                                ...que parezca un accidente...

                                1 Respuesta Última respuesta
                                0
                                • VorlonV Desconectado
                                  VorlonV Desconectado
                                  Vorlon
                                  escribió en Última edición por
                                  #106

                                  Por lo que se esta viendo en el frente y las declaraciones de unos y de otros, desde la victoria de Donald Trump , se puede llegar a prever el fin de las hostilidades a la coreana.

                                  Así se comprendería la finta ucraniana en Kursks como baza para negociar territorios.

                                  Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                                  Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

                                  1 Respuesta Última respuesta
                                  0
                                  • Franfran2424F Desconectado
                                    Franfran2424F Desconectado
                                    Franfran2424
                                    escribió en Última edición por
                                    #107

                                    Temo que sea demasiado tarde para que Rusia se siente a negociar la paz sin asegurar importantes concesiones.

                                    1 Respuesta Última respuesta
                                    0
                                    • R Desconectado
                                      R Desconectado
                                      rblazquez
                                      escribió en Última edición por
                                      #108

                                      Se caliente el frente https://www.bbc.com/news/live/cjdl98dk40gt Biden permite utilizar armas USA de largo alcance dentro de Rusia

                                      1 Respuesta Última respuesta
                                      0
                                      • rusoR Desconectado
                                        rusoR Desconectado
                                        ruso
                                        escribió en Última edición por
                                        #109

                                        Biden se habrá limitado a firmar el papel que le han puesto delante los titiriteros que lo manejan. En cualquier caso muy tonto tendría que ser Zelenski si hace uso de ese permiso sin el visto bueno de Donald Trump.

                                        ...que parezca un accidente...

                                        M 1 Respuesta Última respuesta
                                        0
                                        • rusoR ruso

                                          Biden se habrá limitado a firmar el papel que le han puesto delante los titiriteros que lo manejan. En cualquier caso muy tonto tendría que ser Zelenski si hace uso de ese permiso sin el visto bueno de Donald Trump.

                                          M Desconectado
                                          M Desconectado
                                          Milites
                                          escribió en Última edición por
                                          #110

                                          @ruso

                                          Al revés, lo mejor que puede hacer es hacer uso ahora y poner a Trump ante hechos consumados. Y decir: a mí me habían firmado el papel. Si es que se lo han firmado y esto no es más que guerra de información.

                                          Salvo que haya habido conversaciones de tapadillo antes.

                                          Es complicado tomar iniciativas cuando tu jefe está cambiando. A quien hacer caso, al jefe que sale, o al que va a entrar pero no ha entrado?

                                          Tanto Trump (vía asesores) como Biden (vía hijo condenado por corrupción) conocen a las suficientes personas en Ucrania como mandar mensajes.

                                          1 Respuesta Última respuesta
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