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Marina Italiana

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  • GianksG Desconectado
    GianksG Desconectado
    Gianks
    escribió en Última edición por
    #42

    Hoy se realizó el acto de corte de la primera chapa del primero de los 4 OPV llamados PPX para la MMI

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    RID Rivista Italiana Difesa - Al via i lavori per il primo PPX della Marina Militare

    Al via i lavori per il primo PPX della Marina Militare Oggi, 24 settembre 2024, presso lo stabilimento Fincantieri di Riva Trigoso (Genova), si è svolta la cerimonia di taglio lamiera del primo dei 4 PPX (o OPV, Offshore Patrol Vessel) destinati alla Marina Militare. La consegna del pattugliatore è prevista per il 2027. Il programma, gestito da Orizzonte Sistemi Navali (OSN), la joint venture partecipata da Fincantieri e Leonardo (rispettivamente 51% e 49%), ha un valore complessivo di quasi 1,2 miliardi di euro, e prevede la costruzione di 4 unità, più altre 2 in opzione. Ricordiamo che il 5 agosto 2024 la Marina Militare aveva esercitato l'opzione per il 4° PPX. I PPX...

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    • lepantoL Desconectado
      lepantoL Desconectado
      lepanto
      escribió en Última edición por
      #43

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      • GianksG Desconectado
        GianksG Desconectado
        Gianks
        escribió en Última edición por
        #44

        Hoy se entregó a MMI el cuarto PPA Giovanni Delle Bande Nere. Es el primero en la versión Full.
        https://www.rid.it/shownews/6834/fincantieri-consegnato-il-4-deg-ppa-alla-marina-militare

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        • lepantoL Desconectado
          lepantoL Desconectado
          lepanto
          escribió en Última edición por lepanto
          #45

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          • lepantoL Desconectado
            lepantoL Desconectado
            lepanto
            escribió en Última edición por
            #46

            Ya está en el agua el casco del buque italiano de intervención submarina, fue trasladado desde el astillero Mariotti, cerca de Venecia a Genova, donde se terminará.
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            • lepantoL lepanto

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              F Desconectado
              F Desconectado
              frapu
              escribió en Última edición por
              #47

              @lepanto Un bichaco de mas de 6000tn y armados hasta arriba, a eso en sudamerica lo llamarían Super-Destructor pero para esta gente es un patrullero

              lepantoL 1 Respuesta Última respuesta
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              • GianksG Desconectado
                GianksG Desconectado
                Gianks
                escribió en Última edición por Gianks
                #48

                Sí, se considera un patrullero (barcos de segunda línea) porque por ejemplo las soluciones constructivas, particularmente en la arquitectura del barco, no están consideradas por la MMI al nivel de barcos de primera línea como las FREMM.
                Además, la línea estratégica del MMI, el llamado "Mediterráneo allargato", prevé una intervención/presencia en una zona que se extiende más allá del Mediterráneo, hasta el Golfo de Guinea y el Cuerno de África.
                Para estas misiones se han concebido los PPA "Pattugliatori Polivalenti d'Altura", buques capaces de afrontar misiones lejanas.

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                • F frapu

                  @lepanto Un bichaco de mas de 6000tn y armados hasta arriba, a eso en sudamerica lo llamarían Super-Destructor pero para esta gente es un patrullero

                  lepantoL Desconectado
                  lepantoL Desconectado
                  lepanto
                  escribió en Última edición por
                  #49

                  @frapu La realidad es que de algo más de 20 años para atrás, los desplazamientos de los OPV se han elevado de forma brutal, aquí en España trajo ríos de tinta el desplazamiento de los BAM (2500), en poco tiempo y con 1200 toneladas más aparecieron los holandeses clase Holland, y a partir de ahí, y hasta las casí 10.000 hay de todo, bajo esas siglas o similares, que en muchas ocasiones es un eufemismo que esconden una calificación suave del buque para no ofender a los happy flowers. En fin lo mismo que llamar fragatas a monstruos que según el canon clásico serían destructores o cruceros.

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                  • VorlonV Desconectado
                    VorlonV Desconectado
                    Vorlon
                    escribió en Última edición por
                    #50

                    Parece que habría interés de Indonesia por el dado de baja Giuseppe Garibaldi.

                    Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                    Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

                    1 Respuesta Última respuesta
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                    • GianksG Desconectado
                      GianksG Desconectado
                      Gianks
                      escribió en Última edición por
                      #51

                      La visita de una delegación de la Armada de Indonesia se remonta a finales de mayo.
                      El 1 de octubre la Nave Garibaldi fue colocada en RTD3, por lo que en breve se iniciarán las actividades de desmantelamiento de todo lo recuperable.
                      Parece que algunas ciudades italianas están interesadas en convertirlo en un barco museo (Taranto y La Spezia principalmente, pero también Génova, donde el submarino Sauro es un museo y se puede visitar). Sin embargo, el tiempo necesario para evitar ver el soplete en acción es corto.

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                      • GianksG Desconectado
                        GianksG Desconectado
                        Gianks
                        escribió en Última edición por
                        #52

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                        RID Rivista Italiana Difesa - Nuovi dettagli sugli incrociatori pesanti DDX

                        Nuovi dettagli sugli incrociatori pesanti DDX Stanno emergendo nuovi dettagli circa i 2 nuovi cacciatorpediniere DDX in fase di studio da parte di Fincantieri che andranno ad affiancare nella flotta della Marina Militare i DDG CLASSE DORIA. Il primo dettaglio riguarda il dislocamento, che al momento è stimabile in 14.000-14.500 t a pieno carico; un dislocamento, appunto, rilevante, che ci ha così portato a “forzare” il titolo con la categorizzazione “incrociatore pesante”. Un’altra “grossa” novità riguarda il complesso radar che sta sviluppando Leonardo sulla base dell’esperienza del KRONOS DBR dei PPA. In particolare si tratta sempre di un radar bi-banda a facce fisse che, però, alla banda...

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                        Nuevos detalles sobre los cruceros pesados ​​DDX
                        14/10/2024 | Pietro Batacchi
                        *Están surgiendo nuevos detalles sobre los 2 nuevos destructores que se unirán a los DDG clase DORIA en la flota de la Armada.

                        El primer detalle se refiere al desplazamiento, que actualmente se estima en 14.000-14.500 t a plena carga; un desplazamiento importante, que nos llevó a "forzar" el título con la categorización "crucero pesado".

                        Otra "gran" noticia se refiere al complejo de radares que Leonardo está desarrollando basándose en la experiencia del KRONOS DBR del PPA. En particular, se trata siempre de un radar bibanda con caras fijas que, sin embargo, combina la banda X con la banda S (en lugar de la C como en el KRONOS DBR). Lo más interesante es que la banda S, además de alerta temprana y detección, también guiará misiles, gracias a un tamaño y potencia de antena realmente importantes.

                        Ésta es una de las razones que, de hecho, ha llevado al progresivo "hinchazón" de los DDX y que no nos permite pensar en los DDX simplemente como PPA más grandes. Por lo demás, actualmente están confirmados 80 pozos, con lanzadores A-70 y A-50.

                        Sin embargo, hasta donde sabe el RID, en los barcos, cuyos estudios ya han comenzado, también podría "aparecer" el nuevo lanzador multimisiles A-70 NG (Next Generation), que podrá utilizar el RJ-10 ( la versión supersónica antibuque del FC/ASW), ASTER y el interceptor antihipersónico AQUILA.*

                        LazarusL F 2 Respuestas Última respuesta
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                        • GianksG Gianks

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                          RID Rivista Italiana Difesa - Nuovi dettagli sugli incrociatori pesanti DDX

                          Nuovi dettagli sugli incrociatori pesanti DDX Stanno emergendo nuovi dettagli circa i 2 nuovi cacciatorpediniere DDX in fase di studio da parte di Fincantieri che andranno ad affiancare nella flotta della Marina Militare i DDG CLASSE DORIA. Il primo dettaglio riguarda il dislocamento, che al momento è stimabile in 14.000-14.500 t a pieno carico; un dislocamento, appunto, rilevante, che ci ha così portato a “forzare” il titolo con la categorizzazione “incrociatore pesante”. Un’altra “grossa” novità riguarda il complesso radar che sta sviluppando Leonardo sulla base dell’esperienza del KRONOS DBR dei PPA. In particolare si tratta sempre di un radar bi-banda a facce fisse che, però, alla banda...

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                          Nuevos detalles sobre los cruceros pesados ​​DDX
                          14/10/2024 | Pietro Batacchi
                          *Están surgiendo nuevos detalles sobre los 2 nuevos destructores que se unirán a los DDG clase DORIA en la flota de la Armada.

                          El primer detalle se refiere al desplazamiento, que actualmente se estima en 14.000-14.500 t a plena carga; un desplazamiento importante, que nos llevó a "forzar" el título con la categorización "crucero pesado".

                          Otra "gran" noticia se refiere al complejo de radares que Leonardo está desarrollando basándose en la experiencia del KRONOS DBR del PPA. En particular, se trata siempre de un radar bibanda con caras fijas que, sin embargo, combina la banda X con la banda S (en lugar de la C como en el KRONOS DBR). Lo más interesante es que la banda S, además de alerta temprana y detección, también guiará misiles, gracias a un tamaño y potencia de antena realmente importantes.

                          Ésta es una de las razones que, de hecho, ha llevado al progresivo "hinchazón" de los DDX y que no nos permite pensar en los DDX simplemente como PPA más grandes. Por lo demás, actualmente están confirmados 80 pozos, con lanzadores A-70 y A-50.

                          Sin embargo, hasta donde sabe el RID, en los barcos, cuyos estudios ya han comenzado, también podría "aparecer" el nuevo lanzador multimisiles A-70 NG (Next Generation), que podrá utilizar el RJ-10 ( la versión supersónica antibuque del FC/ASW), ASTER y el interceptor antihipersónico AQUILA.*

                          LazarusL Desconectado
                          LazarusL Desconectado
                          Lazarus
                          escribió en Última edición por
                          #53

                          @Gianks dijo en Marina Italiana:

                          Ésta es una de las razones que, de hecho, ha llevado al progresivo "hinchazón" de los DDX y que no nos permite pensar en los DDX simplemente como PPA más grandes.

                          Un Thaon di Revel Full esta justito en 5.000tn y este monstruo de DDX se va a las 15.000tn: No es que sea "mas grande", es que desplaza el TRIPLE de tonelaje !

                          Y la explicacion que crece para poder soportar un radar AESA mas potente y 80 pozos VLS... los Arleigh Burke llevan un SPY-6 y 96 pozos y se quedan en unas ligerisimas 10.000tn de desplazamiento.

                          Ese DDG parece que una autentica barbaridad.

                          GianksG 1 Respuesta Última respuesta
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                          • LazarusL Lazarus

                            @Gianks dijo en Marina Italiana:

                            Ésta es una de las razones que, de hecho, ha llevado al progresivo "hinchazón" de los DDX y que no nos permite pensar en los DDX simplemente como PPA más grandes.

                            Un Thaon di Revel Full esta justito en 5.000tn y este monstruo de DDX se va a las 15.000tn: No es que sea "mas grande", es que desplaza el TRIPLE de tonelaje !

                            Y la explicacion que crece para poder soportar un radar AESA mas potente y 80 pozos VLS... los Arleigh Burke llevan un SPY-6 y 96 pozos y se quedan en unas ligerisimas 10.000tn de desplazamiento.

                            Ese DDG parece que una autentica barbaridad.

                            GianksG Desconectado
                            GianksG Desconectado
                            Gianks
                            escribió en Última edición por
                            #54

                            @Lazarus dijo en Marina Italiana:

                            @Gianks dijo en Marina Italiana:

                            Ésta es una de las razones que, de hecho, ha llevado al progresivo "hinchazón" de los DDX y que no nos permite pensar en los DDX simplemente como PPA más grandes.

                            Un Thaon di Revel Full esta justito en 5.000tn y este monstruo de DDX se va a las 15.000tn: No es que sea "mas grande", es que desplaza el TRIPLE de tonelaje !

                            Y la explicacion que crece para poder soportar un radar AESA mas potente y 80 pozos VLS... los Arleigh Burke llevan un SPY-6 y 96 pozos y se quedan en unas ligerisimas 10.000tn de desplazamiento.

                            Ese DDG parece que una autentica barbaridad.

                            ¡¡¡Qué juicio tan drástico y definitivo!!!
                            Y no veo todas estas diferencias conceptuales con este otro proyecto.
                            https://en.wikipedia.org/wiki/DDG(X)
                            ¿Es esto también una autentica barbaridad?

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                            • lepantoL Desconectado
                              lepantoL Desconectado
                              lepanto
                              escribió en Última edición por
                              #55

                              Pero que esperabais, en estos últimos tiempos las fragatas llegan a 7/8000 toneladas, hace cincuenta años años eran cruceros hechos y derechos. Es un eufemismo definir así buques de semejante tonelaje, ni siquiera destructores. Lo que tienen es que empezar a llamarles como deben CRUCEROS.

                              1 Respuesta Última respuesta
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                              • GianksG Desconectado
                                GianksG Desconectado
                                Gianks
                                escribió en Última edición por
                                #56

                                En los debates que han surgido tras las últimas noticias sobre DDX, la motivación del aumento de tamaño parece cada vez más ligada al aumento de la capacidad de producción eléctrica ligada a los sensores, pero también a la previsión/predisposición a embarcar armas láser. Esta última información fue "lanzada" en el foro RID por el director de la revista RID (una revista muy, muy "relacionada" con la industria militar italiana y con Fincantieri en particular), por lo tanto, no por un forista cualquiera.

                                1 Respuesta Última respuesta
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                                • lepantoL Desconectado
                                  lepantoL Desconectado
                                  lepanto
                                  escribió en Última edición por
                                  #57

                                  El fiasco USA con sus LCS, ya puso de manifiesto el problema de la energía en los nuevos diseños, esa explicación es pausible.
                                  Y como muestra, las pruebas con lasser por ahora siempre en buques de gran tonelaje.

                                  1 Respuesta Última respuesta
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                                  • GianksG Desconectado
                                    GianksG Desconectado
                                    Gianks
                                    escribió en Última edición por Gianks
                                    #58

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                                    La Marina Militare Italiana Progetta una Nuova Nave Porta-Droni: Presentazione al Sea Drone Tech Summit 2024

                                    La Marina Militare Studia una Nuova Nave Porta-Droni per Operazioni di Intelligence e Sorveglianza. Progetto Sciamano Drone Carrier, Innovazione e Tecnologia. Scenari Geostrategici e il Ruolo delle Navi Porta-Droni. Il Sea Drone Tech Summit 2024. Un’Occasione di Confronto e Innovazione

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                                    AGR Agenzia di Stampa (www.agronline.it)

                                    La Marina Militare Italiana diseña un nuevo portaaviones para drones: presentación en el Sea Drone Tech Summit 2024
                                    El proyecto "Sciamano Drone Carrier", financiado por el Plan Nacional de Investigación Militar, estará en el centro de la cuarta edición del congreso nacional sobre robótica marina, prevista en Ostia los días 29 y 30 de octubre de 2024.

                                    La Marina Militare Italiana está trabajando en el desarrollo de un nuevo portaaviones, denominado “Sciamano Drone Carrier”, diseñado para el lanzamiento y recuperación de aviones no tripulados tanto de ala fija como giratoria. Esta innovadora unidad naval podrá gestionar diferentes tipos de drones, incluidos submarinos, para operaciones de inteligencia, vigilancia e interferencia mediante el uso de enjambres de drones. Los avances del proyecto se presentarán durante el "Sea Drone Tech Summit 2024", que se celebrará los días 29 y 30 de octubre en el Centro Acuático de la Federación Italiana de Natación en Ostia (Roma).
                                    El proyecto “Sciamano Drone Carrier” cuenta con el apoyo del Plan Nacional de Investigación Militar y ha sido confiado a Fincantieri, que tiene la tarea de desarrollar el diseño conceptual del barco. El objetivo es crear una unidad naval con sistemas avanzados de mando, control y comunicación, capaz de gestionar operativamente enjambres de vehículos no tripulados, con tecnologías de lanzamiento y recuperación de drones de diversos tipos....

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                                    • GianksG Desconectado
                                      GianksG Desconectado
                                      Gianks
                                      escribió en Última edición por
                                      #59

                                      Artículo resumen de los programas previstos para la MMI en el Documento Programático Plurianual 2024-2026

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                                      Italy’s DPP 2024-2026: Strengthening of Italian Navy and maritime-related programmes - Naval News

                                      Italian Navy priorities in the naval domain include means to counter emerging threats, the renewal and enhancement of the underwater, surface and airborne platforms

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                                      Naval News (www.navalnews.com)

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                                      • GianksG Desconectado
                                        GianksG Desconectado
                                        Gianks
                                        escribió en Última edición por
                                        #60

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                                        RID Rivista Italiana Difesa - Indo-Pacifico, droni e missili, parola all’Amm. Credendino

                                        Indo-Pacifico, droni e missili, parola all’Amm. Credendino - Ammiraglio, partiamo dai fondamentali, come pensate di bilanciare il “doppio impegno” nel Mediterraneo e in Indo-Pacifico? Partiamo da un presupposto, allora. Il Mediterraneo, come riconosciuto in tutti i documenti strategici della Difesa italiana, è l’area di nostro interesse prioritario e tale resta. Tuttavia, oggi ciò che succede anche in teatri più lontani, come, appunto, l’Indo-Pacifico, si riverbera immediatamente sulla nostra sicurezza e sul nostro benessere. Del resto l’Italia è una media potenza con interessi globali, basata su un’economia di trasformazione. Per questo, oggi, si potrebbe iniziare tranquillamente a parlare di Mediterraneo globale, proprio a voler sottolineare la stretta interdipendenza...

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                                        (www.rid.it)

                                        Entrevista con Jefe de Estado Mayor de la MMI.
                                        Algunas indicaciones interesantes sobre la experiencia en el mar contra los Houtis (que yo diría que son válidas para todas las armadas involucradas) y sobre las áreas de desarrollo futuro (SCIAMANO ya conocido, nuevo Multi Capability Carrier) para el MMI.

                                        También es interesante la declaración sobre las patrulleras ASW:
                                        "Aún no se ha tomado una decisión sobre el PMA y todas las opciones están sobre la mesa: P-8, P-1 con sistema de misión nacional y MC-27J ASW.".

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                                        • GianksG Gianks

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                                          RID Rivista Italiana Difesa - Nuovi dettagli sugli incrociatori pesanti DDX

                                          Nuovi dettagli sugli incrociatori pesanti DDX Stanno emergendo nuovi dettagli circa i 2 nuovi cacciatorpediniere DDX in fase di studio da parte di Fincantieri che andranno ad affiancare nella flotta della Marina Militare i DDG CLASSE DORIA. Il primo dettaglio riguarda il dislocamento, che al momento è stimabile in 14.000-14.500 t a pieno carico; un dislocamento, appunto, rilevante, che ci ha così portato a “forzare” il titolo con la categorizzazione “incrociatore pesante”. Un’altra “grossa” novità riguarda il complesso radar che sta sviluppando Leonardo sulla base dell’esperienza del KRONOS DBR dei PPA. In particolare si tratta sempre di un radar bi-banda a facce fisse che, però, alla banda...

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                                          (www.rid.it)

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                                          Nuevos detalles sobre los cruceros pesados ​​DDX
                                          14/10/2024 | Pietro Batacchi
                                          *Están surgiendo nuevos detalles sobre los 2 nuevos destructores que se unirán a los DDG clase DORIA en la flota de la Armada.

                                          El primer detalle se refiere al desplazamiento, que actualmente se estima en 14.000-14.500 t a plena carga; un desplazamiento importante, que nos llevó a "forzar" el título con la categorización "crucero pesado".

                                          Otra "gran" noticia se refiere al complejo de radares que Leonardo está desarrollando basándose en la experiencia del KRONOS DBR del PPA. En particular, se trata siempre de un radar bibanda con caras fijas que, sin embargo, combina la banda X con la banda S (en lugar de la C como en el KRONOS DBR). Lo más interesante es que la banda S, además de alerta temprana y detección, también guiará misiles, gracias a un tamaño y potencia de antena realmente importantes.

                                          Ésta es una de las razones que, de hecho, ha llevado al progresivo "hinchazón" de los DDX y que no nos permite pensar en los DDX simplemente como PPA más grandes. Por lo demás, actualmente están confirmados 80 pozos, con lanzadores A-70 y A-50.

                                          Sin embargo, hasta donde sabe el RID, en los barcos, cuyos estudios ya han comenzado, también podría "aparecer" el nuevo lanzador multimisiles A-70 NG (Next Generation), que podrá utilizar el RJ-10 ( la versión supersónica antibuque del FC/ASW), ASTER y el interceptor antihipersónico AQUILA.*

                                          F Desconectado
                                          F Desconectado
                                          franato
                                          escribió en Última edición por
                                          #61

                                          @Gianks
                                          Entrevista muy interesante: aunque sea un marino tiene los pies en el suelo...

                                          Y toca todos los temas de fondo que se están comentando en el foro. Me ha parecido muy relevante lo que dice de la reducción del Estado Mayor como medida para paliar la falta de personal: menos mandos en los despachos del Lungotevere y más en las naves e instalaciones de la Marina Militare:

                                          "Tra l’altro quello del personale è un problema sentito in egual misura anche da altre Marine alleate. Vediamo, dunque, quali potranno essere gli strumenti più idonei per andare in tale direzione, posto che come sappiamo c’è già una grande attenzione a livello politico. La MM, dal canto suo, si è già mossa riducendo negli ultimi 2 anni e mezzo del 30% la struttura di Stato Maggiore e potenziando la componente operativa, logistica e formativa; e lo abbiamo fatto ricorrendo pure laddove possibile a nuove tecnologie come l’intelligenza artificiale."

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