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US Navy

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  • lepantoL Desconectado
    lepantoL Desconectado
    lepanto
    escribió Última edición por
    #584

    Y otra más si es cierto, sinceramente no se que pensar pero lo publicó ayer The Wall Street Journal, parece que el presidente Trump ordenó a la Navy que desmantele el sistema electromagnético de lanzamiento de aviones desde portaaviones y que, en su lugar, vuelva a utilizar catapultas de vapor, una medida contra la que los oficiales de la Navy llevan luchando durante años y que probablemente costará miles de millones de dólares.

    Según funcionarios estadounidenses, Trump firmó el jueves un memorando de seguridad nacional que ordena el cambio, el cual implicaría la eliminación del sistema de catapulta electromagnética utilizado por los portaaviones clase Gerald R. Ford.

    Me pregunto si en el estado en que está la Navy, y la industria naval, eso se pensó bien, pues independientemente del coste, tienen que contar con el factor tiempo,

    El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

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    • LazarusL Desconectado
      LazarusL Desconectado
      Lazarus
      escribió Última edición por
      #585

      Trump... pensar ? El que ha anunciado 32 veces la victoria total en la guerra contra Iran ?

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      • VorlonV Desconectado
        VorlonV Desconectado
        Vorlon
        escribió Última edición por Vorlon
        #586

        Me parece una seria, muy seria advertencia a los astilleros USA.
        Una h... en la boca al aumento desbocado de costes a veces injustificados en la industria de defensa.
        Competencia y eso molesta mucho.

        Just a moment...

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        (news.usni.org)

        🔥👽☠️
        ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

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        • lepantoL Desconectado
          lepantoL Desconectado
          lepanto
          escribió Última edición por lepanto
          #587

          Motivos hay, pero salvo demostración en contrario es un paso atrás importante a estas alturas del desarrollo de la clase, y máxime en tiempos de apuro, el EMALS acelera los aviones con más suavidad, y ejerce menos presión sobre sus fuselajes. También pesa menos, y se espera que "cueste menos" y requiera menos mantenimiento, ya está comprobado que pueden lanzar aparatos más pesados o más ligeros que el tradicional sistema del pistón de vapor.
          Y puede ser anecdótico pero reduce el requerimiento de agua dulce del buque, que reduce y mucho la demanda intensiva de energía para su desalinización.

          Además lleva aparejada otra cuestión, la del nuevo sistema de recuperación, cierto que el sistema hidráulico es efectivo, lo demuestran más de cincuenta años de uso, pero el nuevo sistema AAG, vinculada al EMALS ofrece una serie de mejoras. Y que va a pasar con él si se cancela el EMALS ?

          En primer lugar el actual sistema no puede capturar UAV sin dañarlos debido a las extremas tensiones en su estructura. Los UAV no tienen la masa necesaria para impulsar el gran pistón hidráulico que se usa para atrapar aviones tripulados más pesados. Mediante el uso de electromagnetismo, la absorción de energía es controlada por un motor turbo-eléctrico, que hace que la recogida sea más suave y reduce el impacto en los fuselajes. El sistema mantiene el mismo aspecto pero es más flexible, seguro y fiable, y muy importante requiere menos mantenimiento y personal.

          Pero Donaldo y su secretario de guerra sabrán, para eso estudiaron en Annapolis y tienen años de experiencia en aviación embarcada.

          El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

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          • VorlonV Desconectado
            VorlonV Desconectado
            Vorlon
            escribió Última edición por Vorlon
            #588

            Debería costar menos y ser más suave, no deja de ser un carrito eléctrico...
            Pero la industria estadounidense parece que todo lo hace imposible, carísimo y a destiempo.
            Más bonus para sus Ceos y dirigentes de medio pelo.

            China ya ha colocado electromagnética en un LHD y lanzado Su 30 con toda la carga desde su porta.

            Puede ser la Trumpada del día ,o una seria advertencia.
            El tiempo dirá.
            Quitarlas será una nueva clase de portaaviones porque los cambios son sustanciales

            🔥👽☠️
            ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

            1 Respuesta Última respuesta
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            • K Desconectado
              K Desconectado
              Karras
              escribió Última edición por
              #589

              No van a dejar de usarlas. Lo que dice el articulo es que "alguien" lo habria planteado, pero que ya en esa serie de buques es imposible volver atrás, porque el pescado esta vendido. Pero por lo visto algo no les ha debido de gustar en las operaciones contra Irán. Algo que los chinos, al no tener ni zorra idea de usar unas convencionales aún no han descubierto. Ya de hecho la cagada china va a ser a ver cuanto les dura la disponibilidad de ese sistema con un barco diesel y su consumo de electricidad., algo que uno nuclear ni se plantea siquiera. Pero los chinos tienen el dinero por castigo así que a saber que tonteria inventan los del Temu.

              1 Respuesta Última respuesta
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              • lepantoL Desconectado
                lepantoL Desconectado
                lepanto
                escribió Última edición por lepanto
                #590

                No va a ser así, ya en los buques en construcción hay cambios, el futuro USS Doris Miller (CVN-81) inicia la etapa del giro drástico en la doctrina de construcción naval. Trump firmó un memorando de seguridad nacional el pasado 13 de agosto que ordena a la Navy retirar el EMALS de esta unidad para volver a instalar catapultas de vapor tradicionales. Esta directiva revoca la decisión tecnológica que la Marina estadounidense adoptó en 2009.

                El memorando, titulado «Rebuilding the United States Navy and America’s Shipbuilding Industrial Base», otorga un plazo de 60 días al secretario de Defensa, para presentar un plan detallado con las medidas, plazos y recursos requeridos para ejecutar esta reconversión. La directiva exige además sustituir los Elevadores Avanzados de Armamento (AWE), impulsados por motores lineales síncronos, por sistemas hidráulicos convencionales.

                Es decir la mitad de la clase sin EMALS. Y en el mismo memorando se ordena la construcción o preparación de un quinto astillero público con el fin de agilizar la construcción de submarinos nucleares y portaaviones ante la creciente presión operativa en el Indo-Pacífico. El memorando prioriza la nueva capacidad de diques secos para submarinos de ataque rápido e infraestructura de mantenimiento más cercana a la Flota del Pacífico, con el objetivo de solucionar los atrasos en la preparación operativa que limitan el despliegue de buques de guerra.

                El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

                lepantoL 1 Respuesta Última respuesta
                0
                • lepantoL Desconectado
                  lepantoL Desconectado
                  lepanto
                  escribió Última edición por
                  #591

                  Por otro lado el Army presentó el USAV Craney Island, su primer buque de apoyo a maniobras ligero (MSV) de producción, en los astilleros Vigor Marine Fabrication en Oregon.

                  Esta nueva embarcación para el servicio marítimo del US Army transportará carros, vehículos blindados y suministros a través de aguas costeras poco profundas y playas no acondicionadas, ampliando las opciones logísticas del Ejército para operaciones distribuidas en el Indo-Pacífico.

                  El Craney Island es el segundo buque completado bajo el programa MSV(L), tras el prototipo SSG Elroy F. Wells botado en 2022, y se espera que se entregue al Ejército en otoño de 2026. Esta embarcación de desembarco de 35,7 metros está diseñada para reemplazar la antigua flota de Landing Craft Mechanized 8 (MSV), permitiendo a las unidades del Ejército transportar equipo pesado de combate entre puertos establecidos, costas remotas y vías navegables interiores sin depender de la infraestructura portuaria principal.
                  El Ejército ha identificado el MSV(L) como una pieza clave en su programa de modernización de embarcaciones. Un informe de la Oficina de Responsabilidad Gubernamental (GAO) indicó que el primer buque de producción está destinado al Ejército de los Estados Unidos en el Pacífico, lo que subraya el enfoque de este servicio en la mejora de la logística en la región del Indo-Pacífico.
                  alt text

                  El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

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                  0
                  • yasiwY Desconectado
                    yasiwY Desconectado
                    yasiw
                    escribió Última edición por
                    #592

                    Aquí un artículo de la CNN con expertos valorando La Trumpada de la semana:
                    La orden de Trump de volver a las catapultas de vapor en un nuevo portaaviones desconcierta a expertos navales | CNN https://share.google/1bDWtyGTig2fd9loF

                    "Violati Fulmina Regis"

                    1 Respuesta Última respuesta
                    0
                    • R Conectado
                      R Conectado
                      rblazquez
                      escribió Última edición por
                      #593

                      Pues el nuevo USS John F. Kennedy (CVN-79) que empieza las pruebas tiene catapultas electromagnéticas

                      1 Respuesta Última respuesta
                      0
                      • lepantoL lepanto

                        No va a ser así, ya en los buques en construcción hay cambios, el futuro USS Doris Miller (CVN-81) inicia la etapa del giro drástico en la doctrina de construcción naval. Trump firmó un memorando de seguridad nacional el pasado 13 de agosto que ordena a la Navy retirar el EMALS de esta unidad para volver a instalar catapultas de vapor tradicionales. Esta directiva revoca la decisión tecnológica que la Marina estadounidense adoptó en 2009.

                        El memorando, titulado «Rebuilding the United States Navy and America’s Shipbuilding Industrial Base», otorga un plazo de 60 días al secretario de Defensa, para presentar un plan detallado con las medidas, plazos y recursos requeridos para ejecutar esta reconversión. La directiva exige además sustituir los Elevadores Avanzados de Armamento (AWE), impulsados por motores lineales síncronos, por sistemas hidráulicos convencionales.

                        Es decir la mitad de la clase sin EMALS. Y en el mismo memorando se ordena la construcción o preparación de un quinto astillero público con el fin de agilizar la construcción de submarinos nucleares y portaaviones ante la creciente presión operativa en el Indo-Pacífico. El memorando prioriza la nueva capacidad de diques secos para submarinos de ataque rápido e infraestructura de mantenimiento más cercana a la Flota del Pacífico, con el objetivo de solucionar los atrasos en la preparación operativa que limitan el despliegue de buques de guerra.

                        lepantoL Desconectado
                        lepantoL Desconectado
                        lepanto
                        escribió Última edición por
                        #594

                        La mitad de la nueva clase sin EMAL, el construido se queda como está y los dos en construcción también, los otros tres sin ellas, en 60 días tienen que valorar la "decisión", el coste y el atraso a lo mejor echan para atrás está mamarrachada de Donaldo. Salvo que existan cosas que desconocemos que hayan surgido en el cabeza de serie.

                        El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

                        C 1 Respuesta Última respuesta
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                        • GonsoG Desconectado
                          GonsoG Desconectado
                          Gonso
                          escribió Última edición por
                          #595

                          Que las puestas en escena de Trunp son una marramachada, es un hecho.
                          Pero suponer que la Administración, el Comité de Defensa y la Navy han perdido el juicio y que detrás de esta decisión no hay mas que el capricho de un demente, es enternecedor

                          1 Respuesta Última respuesta
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                          • K Desconectado
                            K Desconectado
                            Karras
                            escribió Última edición por
                            #596

                            O hay algo de verdad en ello, o es para asustar a los chinorros. Y eso sólo lo saben , ellos, y los chinorros , por supuesto, que tienen más espias metidos ahí que marroquies en España.

                            1 Respuesta Última respuesta
                            0
                            • lepantoL lepanto

                              La mitad de la nueva clase sin EMAL, el construido se queda como está y los dos en construcción también, los otros tres sin ellas, en 60 días tienen que valorar la "decisión", el coste y el atraso a lo mejor echan para atrás está mamarrachada de Donaldo. Salvo que existan cosas que desconocemos que hayan surgido en el cabeza de serie.

                              C Desconectado
                              C Desconectado
                              champi
                              escribió Última edición por
                              #597

                              @lepanto Ya en el 2017 el GAO sacó este informe donde los costes estaban desbocados y no solo en las EMALS: https://www.gao.gov/assets/690/685498.pdf

                              En concreto, en cuanto a las cifras de adquisición comparándolas con las proyectadas en 2008, las EMALS sumaban un sobrecoste del 111%, el radar de banda dual un 139% y el AAG ("Advanced Arresting Gear") un 97%. Pero es que a estos costes había que sumarles también los derivados del desarrollo. Por ejemplo, para el AAG de un 300% más de lo presupuestado originalmente.

                              Los problemas que se citaban para las EMALS (2017):

                              · Significant challenges early on in development—including generator failures, design configuration changes, and system engineering issues—delayed the start of land-based testing.
                              · Production of EMALS began even as land-based testing was underway.
                              · Issues with the power interfaces and conversion systems discovered during land-based testing required changes to the system already in production.
                              · Shipboard testing began in August 2014, as landbased testing continued.

                              Sin embargo, ¿por qué cargarse solo las EMALS y los ascensores cuando también el DBR, el AAG y la planta de propulsión (uno de los transformadores del CVN78 tuvo un fallo catastrófico) daban problemas y sobrecostes? Es algo que ya se sabía desde hace muchos años...

                              1 Respuesta Última respuesta
                              0
                              • GonsoG Desconectado
                                GonsoG Desconectado
                                Gonso
                                escribió Última edición por
                                #598

                                Quizás lo que haya detrás sea un intento de eliminar los elementos de terceros (Contractors) dados los sobrecostes, retrasos y falta de repuestos, volviendo a la construcción en "astilleros de la NAVY" .
                                Esta ultima tiene muy "tillados" los sistema de lanzamiento por vapor y el EMALS les venga grade.

                                No tengo datos que apoyen esto exactamente pero existe una clara preocupación por los retrasos en la producción de nuevas unidades y la necesidad de personal ajeno a la Navy para las reparaciones.

                                Y todo esto cuando se quieren pisar el acelerador para no verse superados por china.

                                C 1 Respuesta Última respuesta
                                0
                                • PepilloP Desconectado
                                  PepilloP Desconectado
                                  Pepillo
                                  escribió Última edición por
                                  #599

                                  Y ojo que la Trumpada igual tiene su base, copio una cita de Fede Supervielle sobre este tema aplicable a muchas cosas:

                                  Sobre la polémica de las catapultas electromagnéticas de los portas americanos, más allá del ruido político o mediático, lo que os he dicho siempre: la gente que sabe prefiere sistemas robustos y fiables, fáciles de mantener, que sistemas modernos y complejos.

                                  "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

                                  1 Respuesta Última respuesta
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                                  • lepantoL Desconectado
                                    lepantoL Desconectado
                                    lepanto
                                    escribió Última edición por
                                    #600

                                    Viniendo de los números que vienen, en buques o rendimiento de la industria, y admitiendo los avisos del desfase inicial 2008 al 2017 plena construcción en marcha, me sorprende y mucho la decisión, como dije algo desconocemos y bien pudiera ser que los números sean estratosféricos y hasta aquí hemos llegado. Sobre lo de sistemas robustos y fiables muy cierto pero en este caso de lo que se conoce la navy está muy en contra de la decisión y valoraban muy bien el cambio, a ver que más nos cuentan.

                                    El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

                                    1 Respuesta Última respuesta
                                    0
                                    • GonsoG Gonso

                                      Quizás lo que haya detrás sea un intento de eliminar los elementos de terceros (Contractors) dados los sobrecostes, retrasos y falta de repuestos, volviendo a la construcción en "astilleros de la NAVY" .
                                      Esta ultima tiene muy "tillados" los sistema de lanzamiento por vapor y el EMALS les venga grade.

                                      No tengo datos que apoyen esto exactamente pero existe una clara preocupación por los retrasos en la producción de nuevas unidades y la necesidad de personal ajeno a la Navy para las reparaciones.

                                      Y todo esto cuando se quieren pisar el acelerador para no verse superados por china.

                                      C Desconectado
                                      C Desconectado
                                      champi
                                      escribió Última edición por
                                      #601

                                      @Gonso dijo en US Navy:

                                      Esta ultima tiene muy "tillados" los sistema de lanzamiento por vapor y el EMALS les venga grade.

                                      Todo lo contrario. Ya nadie fabrica catapultas de vapor en EEUU. Por cierto, Trump quiere más cambios, se ve que la estética no le gusta y ahora quiere la isla en el medio como en la 2GM: https://www.washingtonpost.com/national-security/2026/08/15/navy-weighs-major-warship-redesign-match-trumps-preferences/?utm_campaign=wp_main&utm_source=twitter&utm_medium=social

                                      GonsoG 1 Respuesta Última respuesta
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                                      • lepantoL Desconectado
                                        lepantoL Desconectado
                                        lepanto
                                        escribió Última edición por
                                        #602

                                        Un despropósito detrás de otro.

                                        El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

                                        1 Respuesta Última respuesta
                                        0
                                        • C champi

                                          @Gonso dijo en US Navy:

                                          Esta ultima tiene muy "tillados" los sistema de lanzamiento por vapor y el EMALS les venga grade.

                                          Todo lo contrario. Ya nadie fabrica catapultas de vapor en EEUU. Por cierto, Trump quiere más cambios, se ve que la estética no le gusta y ahora quiere la isla en el medio como en la 2GM: https://www.washingtonpost.com/national-security/2026/08/15/navy-weighs-major-warship-redesign-match-trumps-preferences/?utm_campaign=wp_main&utm_source=twitter&utm_medium=social

                                          GonsoG Desconectado
                                          GonsoG Desconectado
                                          Gonso
                                          escribió Última edición por
                                          #603

                                          @champi No sé dónde leí que General Atomics, al ser el único suministrador de este tipo de «aparatos», estaba generando cierta inquietud y dudas respecto al sistema debido a los retrasos en las entregas, la falta de suministro de repuestos y la necesidad de embarcar personal de la propia compañía para realizar determinadas reparaciones. Sobre todo, pensando en escenarios de combate real o de renovación acelerada de la flota. Seguramente esta información esté anticuada o no sean más que simples conversaciones de cantina.

                                          Lo cierto es que tanto la construcción como el mantenimiento de las catapultas de vapor están —o estaban— prácticamente en manos del personal de la Navy.
                                          Desde el punto de vista logístico y de gestión, esto sin duda transmite cierta seguridad a los responsables y, por qué no, cierta añoranza del pasado.

                                          Trump es el payaso que sale a escena a divertir al público, pero el guion lo escriben otros y, equivocados o no, lo que no son es idiotas.
                                          Pensar lo contrario es no conocer cómo funciona ese país, su política y su forma de tomar decisiones.

                                          Son diferentes a nosotros. Su cultura anglosajona los lleva a defender sus intereses de formas a menudo poco éticas y que nos producen un fuerte rechazo.
                                          Pero sus intereses siempre prevalecen. Y, si eres estadounidense, normalmente sales ganando.

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