Marinas del Báltico
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Sobre esto @lepanto, hay otras lecturas:
Una filtración que atribuye al jefe de la Armada sueca una preferencia por la FDI francesa, con el argumento de los plazos, llega justo cuando Navantia, Saab y la industria española y sueca estrechan lazos en Madrid; y, más que cerrar el debate, revela hasta qué punto la decisión sobre las fragatas Luleå ha entrado ya en su fase más delicada
Suecia, Saab y la pulla francesa - Defensa y Seguridad
el Jefe de la Marina sueca dice preferir la FDI francesa justo cuando Navantia, Saab y la industria española y sueca estrechan lazos
Defensa y Seguridad (defensayseguridad.es)
Eje Madrid-Estocolmo - Defensa y Seguridad
Suecia y España refuerzan su alianza estratégica y tecnológica en el Foro de Alto Nivel sobre Política e Industria de Defensa
Defensa y Seguridad (defensayseguridad.es)
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Yo creo que tras la información de que Polonia se aleja de submarino Saab, viene la filtración de que “a lo mejor” entonces no alejamos de la fragata británica… no tiene más.
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Bueno el Affärsvärlden es un periódico económico serio, que existe desde 1901. No es cosa de un youtuber desconocido. Dicho esto, mientras no sea oficial...
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No es por meter el dedo en el ojo, pero vuelvo a insistir, que hace algún tiempo ya, que paso el tiempo de compra por catálogo, y eso a nosotros ya nos pasó factura, muchos no quieren verlo ni lo valoran, pero es una realidad.
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Vendiendo como dice Lepanto.
Y comprando como se hacen estas cosas (Global Eye).
Supongo que no será necesario un comentario satírico para que una parte (una parte) del mundillo naval militar patrio comprenda nuestra situación real en esta "posible" operación, antes de publicar análisis. Supongo.
Pero no me resisto a recordar, lo siento, que hemos comprado a quienes nos han dado por donde la espalda pierde su digno nombre, y a cambio de absolutamente nada y más números negativos, y no hemos comprado a quienes nos hemos autoconvencido de que les vamos a vender, teniendo catálogo de interés por ambas partes.
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No solo se trata de vender y comprar.
Fragmentos del discurso del embajador con motivo de la visita de la fragata Auvergne. En 2027, Suecia y Francia celebrarán el décimo aniversario de su asociación estratégica"Francia y Suecia mantienen desde hace tiempo una relación sólida basada en valores comunes y una visión compartida de Europa, que desde 2017 se ha concretado en forma de una asociación estratégica.
(...)
Esta asociación es ambiciosa y proporciona un marco y una orientación sobre la forma en que Suecia y Francia deben contribuir a una Europa fuerte y soberana en materia de seguridad y defensa, competitividad y protección de nuestras democracias. Está dando resultados visibles en los ámbitos de la defensa y la resiliencia de nuestras sociedades, la transición sostenible, las fuentes de energía descarbonizadas, la silvicultura, la innovación, la IA y la tecnología espacial.
(...)
El último y tercer pilar lo constituyen la defensa, la seguridad y la resiliencia. Ante las tensiones en Europa, Francia y Suecia han reforzado su cooperación operativa y sus capacidades. Francia también ha incrementado su presencia militar en el norte de Europa y, juntos, estamos enviando señales contundentes a Rusia mediante el despliegue de nuestros aviones de combate (como en el ejercicio Pégase Grand Nord) o la reciente escala de nuestro portaaviones en Malmö." -
Lo dice el AJEMA sueco, realidades. La diferencia está en poder mostrar el buque en directo o limitarse a un pendrive con un power point. Lo dije antes y lo repito, así ya se perdió algún concurso, a ver si recapacitan el Gobierno y Armada y aunque no guste incorporamos a la lista oficial de buques de la armada ejemplos de lo que hacemos, y podemos ofrecer algo tangible por esos mundos.
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No solo se trata de vender y comprar.
Fragmentos del discurso del embajador con motivo de la visita de la fragata Auvergne. En 2027, Suecia y Francia celebrarán el décimo aniversario de su asociación estratégica"Francia y Suecia mantienen desde hace tiempo una relación sólida basada en valores comunes y una visión compartida de Europa, que desde 2017 se ha concretado en forma de una asociación estratégica.
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Esta asociación es ambiciosa y proporciona un marco y una orientación sobre la forma en que Suecia y Francia deben contribuir a una Europa fuerte y soberana en materia de seguridad y defensa, competitividad y protección de nuestras democracias. Está dando resultados visibles en los ámbitos de la defensa y la resiliencia de nuestras sociedades, la transición sostenible, las fuentes de energía descarbonizadas, la silvicultura, la innovación, la IA y la tecnología espacial.
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El último y tercer pilar lo constituyen la defensa, la seguridad y la resiliencia. Ante las tensiones en Europa, Francia y Suecia han reforzado su cooperación operativa y sus capacidades. Francia también ha incrementado su presencia militar en el norte de Europa y, juntos, estamos enviando señales contundentes a Rusia mediante el despliegue de nuestros aviones de combate (como en el ejercicio Pégase Grand Nord) o la reciente escala de nuestro portaaviones en Malmö."Todo eso es fantástico, pero si no les compras Global Eye y la firma entre MBDA Francia y Saab pierdes casi todos los puntos.
Y encima presentan un power point los que queden.
Luego le pones florecitas verbales.
Mira España y Turquía, diplomáticamente ni fu ni fa, pero oye cuadran números. Cuando no cuadren agur Patriots.
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Ah y lo mismo los británicos. O consiguen para Saab el tema de submarinos polacos, o pierdes mucho para las fragatas.
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Todo eso es fantástico, pero si no les compras Global Eye y la firma entre MBDA Francia y Saab pierdes casi todos los puntos.
Y encima presentan un power point los que queden.
Luego le pones florecitas verbales.
Mira España y Turquía, diplomáticamente ni fu ni fa, pero oye cuadran números. Cuando no cuadren agur Patriots.
@Milites dijo en Marinas del Báltico:
Todo eso es fantástico, pero si no les compras Global Eye y la firma entre MBDA Francia y Saab pierdes casi todos los puntos.
Hombre, no digo que todo eso no entre en el balance. Sin embargo, cuando se firmó en el 2024 entre MBDA y SAAB sobre misiles, las fragatas debían construirse en Suecia por Saab y Babcock. Respecto el Globaleye, si o si se deben comprar los reemplazantes de los 4 E-3F que son de 1990 y previstos para el retiro hacia 2030 / 2035; los franceses son coherentes, compran europeo cuando la opción existe, y no creo que lo hicieran en relación con las fragatas, las cosas no funcionan así. Otra cosa es que dentro del contrato existan compensaciones, como siempre en este tipo de negocio.
Mi mensaje anterior, solo era para decir que las relaciones Suécia & Francia no son de ayer, lo cual no es contradictorio con lo que dices. -
Si los franceses les levantan las fragatas a los británicos en tan poco tiempo, sería una obra maestra.
Pero queda que Saab pierda los submarinos polacos. Esos son muchos ceros para Saab, que llega muy justo con el tema de los submarinos.
España tambien necesita el Global Eye y muchos de los sistemas de misiles, entre ellos los navales y de costa.
Sin ir más lejos están metidos en el Meteor y Iris T, con todo lo que eso va a suponer en los próximos años.
Pero hemos decidido darles más de 2.000 M a los simpáticos de los noruegos a cambio de 0 € con cada ejército por su lado y MBDA criando telarañas; y presentarnos con un power point y catálogo de barcos que nuestra Marina ni compra.
La merienda se la llevará MBDA Francia.
Por supuesto buscar algo con ellos para submarinos (tienen AIP) ni cotiza.
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Si los franceses les levantan las fragatas a los británicos en tan poco tiempo, sería una obra maestra.
Pero queda que Saab pierda los submarinos polacos. Esos son muchos ceros para Saab, que llega muy justo con el tema de los submarinos.
España tambien necesita el Global Eye y muchos de los sistemas de misiles, entre ellos los navales y de costa.
Sin ir más lejos están metidos en el Meteor y Iris T, con todo lo que eso va a suponer en los próximos años.
Pero hemos decidido darles más de 2.000 M a los simpáticos de los noruegos a cambio de 0 € con cada ejército por su lado y MBDA criando telarañas; y presentarnos con un power point y catálogo de barcos que nuestra Marina ni compra.
La merienda se la llevará MBDA Francia.
Por supuesto buscar algo con ellos para submarinos (tienen AIP) ni cotiza.
@Milites dijo en Marinas del Báltico:
Si los franceses les levantan las fragatas a los británicos en tan poco tiempo, sería una obra maestra.
Pues te digo que en el foro francés se comenta que la próxima FDI, que debería salir al agua dentro de unos días, en principio destinada a la MN, podría pasar a manos de los Suecos. Esto parte de lo que se ha dicho en Suecia, que los franceses podrían poner a disposición una fragata ya en 2027. Es que se dan cuenta, que no tienen buques de este tamaño y hay que formar las tripulaciones con un poco de antelación, si quieren ser operativos en el 2030. Podría ser que la MN prestara, o algo asi, la Louzeau a modo de buque escuela, pero bueno, son especulaciones.
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La decisión sobre la fragata sueca se dará a conocer mañana
El martes 19 de mayo, el primer ministro Ulf Kristersson y el ministro de Defensa Pål Jonson ofrecerán una rueda de prensa a bordo de una corbeta de la clase Visby en Skeppsbron, Estocolmo. También participará el comandante supremo de las Fuerzas Armadas, Michael Claesson. Durante la rueda de prensa se hará un anuncio.
La prensa del barrioSVT erfar: Beslut om Sveriges köp av nya fregatter klart
Regeringen bjuder in till presskonferens i morgon bitti tillsammans med statsministern, försvarsministern och överbefälhavaren. SVT erfar att en nyhet om Sveriges köp av nya fregatter kommer presenteras. Affären är värd omkring flera tiotals miljarder kronor.
SVT Nyheter (www.svt.se)
Ulf Kristersson och Pål Jonson bjuder in till pressträff på Skeppsbron
Tisdag den 19 maj bjuder statsminister Ulf Kristersson och försvarsminister Pål Jonson in till pressträff ombord på en Visbykorvett på Skeppsbron i...
Regeringskansliet (regeringen.se)
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Emoción, intriga, dolor de barriga
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Es una pena, Navantia es el único astillero que siempre va solo ante el peligro y eso nunca va a cambiar. A nuestros gobiernos se la pela la viabilidad de la empresa y en esa tesitura da igual lo bueno que sea tu producto. Lamentablemente el Alfa 4000 como tantos otros proyectos interesantes de la cartera de Navantia se quedará para siempre en el mundo de los renders.
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Es una pena, Navantia es el único astillero que siempre va solo ante el peligro y eso nunca va a cambiar. A nuestros gobiernos se la pela la viabilidad de la empresa y en esa tesitura da igual lo bueno que sea tu producto. Lamentablemente el Alfa 4000 como tantos otros proyectos interesantes de la cartera de Navantia se quedará para siempre en el mundo de los renders.
@Caffran dijo en Marinas del Báltico:
Es una pena,
Bueno, por el momento, nadie conoce la decisión del gobierno sueco. Una cosa es lo que dicen o quieren los militares, incluso la "vox populi" otra cosa es lo que decide el gobierno, por múltiples razones, aquí por ejemplo la prioridad a la industria nacional (SAAB); incluso con un riesgo de retraso en la capacidad operacional.
Puede ser que el reciente acuerdo Navantia SAAB sea un buen indicador, en el sentido que SAAB busca capacidades. -
ayer ya me salía que era de los franceses y esta mañana otra vez. Pero claro no se que fiabilidad tendrá esto. -
Bueno, parece ser que es la FDI, según un chico del foro francés que habla, más o menos, suèco. Cabe esperar el comunicado oficial, las especificaciones serían estas.
Aster 30
CAMM-ER
RBS-15
Torped47
Trackfire
40mm Bofors
57mm BoforsLa noticia en REUTERS
https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/sweden-plans-buy-navy-frigates-france-2026-05-19/ -
Pues felicidades a Francia y Naval Group, a este ritmo la FDI, se va a convertir en la fragata más vendida de Europa.
El ministro de defensa explicó en la comparecencia que la propuesta francesa ha sido elegida por diferentes razones: los plazos de entrega, el avanzado grado de desarrollo tecnológico del diseño, la posibilidad de compartir costes con Francia y Grecia, y la incorporación de un sistema de defensa aérea ya probado y en servicio.
Una vez más realidades frente a expectativas.
