Infantería de Marina y Medios Anfibios
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Espero que tengan más suerte los infantes de marina, el resto sigue esperando los dragoncetes.
@lepanto dijo en Infantería de Marina y Medios Anfibios:
Espero que tengan más suerte los infantes de marina, el resto sigue esperando los dragoncetes.
Mientras que no compren al final solo 14 unidades de un modelo Turco que aun no esta operativo por el doble de dinero ......... a no, espera, que esto es con los aviones de entrenamiento del EA. En todas partes se cuecen habas mi amigo Sancho :blush:
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@lepanto dijo en Infantería de Marina y Medios Anfibios:
Espero que tengan más suerte los infantes de marina, el resto sigue esperando los dragoncetes.
Mientras que no compren al final solo 14 unidades de un modelo Turco que aun no esta operativo por el doble de dinero ......... a no, espera, que esto es con los aviones de entrenamiento del EA. En todas partes se cuecen habas mi amigo Sancho :blush:
No se si dejaremos de comer habas algun día, pero veremos quien triunfa antes: la UTE Airbus- TAI para un avión de entrenamiento; o la UTE Indra- EME (que no …) para un 8x8, en una antigua fábrica de calderería que ahora es la Neo Indra Land Vehicles.
Estos últimos parten con ventaja, ya que llevan practicando en el Dragón muchos años.
Eso si a base de empacharnos a habas.
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Estará reñido, ya verás.
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Veremos.
Desde luego tiene mejor pinta una UTE entre un fabricante aeronáutico nacional con experiencia en aviones de combate y un fabricante aeronáutico padre de la criatura original; que una UTE entre una empresa de sistemas sin experiencia en vehículos pesados y una empresa que tampoco tiene experiencia en estos vehiculos, sin que el padre de la criatura (IVECO) figure por ningún lado.
Me hace mucha gracia el choteo que hay en el ámbito naval patrio con el “kurumjet” que dicen algunos, cuando el mundo naval patrio lleva 20 años sin sacar un puto sistema o plataforma naval para la defensa de España, y ni siquiera son capaces de actualizar los que los españoles les hemos pagado. Quizás con el 8x8 nos sorprendan. Es duro admitir que hacer las cosas bien sea una sorpresa.
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A mi lo que me hace gracia es que solo se chotee de los de blanco y se le perdonen a los de verde y azul todo. Lo del "kurumjet" es una cagada de nivel astronómico, lo último han reducido de 45 a 30 aparatos sin variar un ápice el desorbitado presupuesto que daría para un caza de verdad, de ahí lo de en todas partes se cuecen habas y el "y tu más" o el "solo vemos la paja en el ojo ajeno":
El enigma de los Hürjet: ¿cómo desaparecen 15 aviones pero no la factura? - Defensa y Seguridad
Una reducción silenciosa en el programa de entrenadores Hürjet dispara el coste unitario y plantea dudas sobre la transparencia, la eficiencia y las prioridades reales del Ministerio de Defensa
Defensa y Seguridad (defensayseguridad.es)
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A mi lo que me hace gracia es que solo se chotee de los de blanco y se le perdonen a los de verde y azul todo. Lo del "kurumjet" es una cagada de nivel astronómico, lo último han reducido de 45 a 30 aparatos sin variar un ápice el desorbitado presupuesto que daría para un caza de verdad, de ahí lo de en todas partes se cuecen habas y el "y tu más" o el "solo vemos la paja en el ojo ajeno":
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Defensa y Seguridad (defensayseguridad.es)
@Pepillo El dürümjet va a ser fuente de debates, noticias y agrias polémicas por desgracia, ya apunta maneras.
Y las patatas van aparte del dürüm.
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Que no se queje nadie que hay para todos, lamentablemente.
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La Armada rechaza por los costes una oferta de Santa Bárbara Sistemas para instalar nuevas torres en sus vehículos Piraña
GDELS-SBS trabaja en la actualidad en la última fase del mantenimiento de media vida de toda la flota en sus instalaciones en Alcalá de Guadaíra en Sevilla.Los cuatro Piraña de la versi ...
Infodefensa (www.infodefensa.com)
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Es que no tiene sentido ni siendo barato ni caro, ahora que van a venir los nuevos ACV, debemos suponer que siendo un número bajo de vehículos, se entregarán en un solo lote y en un plazo corto.
La cuestión es que se va a hacer con esos pirañas ?El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.
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Es que no tiene sentido ni siendo barato ni caro, ahora que van a venir los nuevos ACV, debemos suponer que siendo un número bajo de vehículos, se entregarán en un solo lote y en un plazo corto.
La cuestión es que se va a hacer con esos pirañas ?@lepanto dijo en Infantería de Marina y Medios Anfibios:
La cuestión es que se va a hacer con esos pirañas ?
Hasta donde yo se los nuevos ACV van a sustituir los AAVC7 A1 que son vehículos de 1.972 aunque comprados de segunda mano sobre primeros del 2.000. Los Pirañas son mucho más modernos, los últimos se recibieron en el 2015 y los primeros en el 2003-2004 y convivirán algunos años, lógico que miren de modernizarlos hasta que llegue la fecha de sustituirlos probablemente por un segundo lote de ACV.
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Supongo, conviene señalar como referencia para esta inversión que hace pocos meses (2025 o finales de 2024) BAE Systems recibió un pedido de 30 ACV 8x8 valorado en 171,6 millones de euros al cambio de la fecha, a lo que hay que añadir el de las torres con cañón de 30 milímetros adquiridas a un precio unitario de unos 10 millones de dólares cada una. En nuestro caso sabemos si los 24 de transporte de tropas llevarán torre con cañón de 30mm o lo tendrían sólo una parte de ellos?
Es que aquí a un siendo 8 vehículos más, se habla del doble de precio. -
De hoy mismo, hablan también de los 34 para la IM:
BAE Systems venderá 30 nuevos vehículos anfibios ACV para los Marines, el mismo que quiere la Infantería de Marina española
La superioridad en el enfrentamiento, la capacidad de choque de la Fuerza de Desembarco y la posibilidad de ejecutar operaciones en litoral y tierra firme de forma integrada son aspectos que ...
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Pero vamos, aun hay muchas cosas por cerrar y entre esas cosas la participación industrial patria que se llevará esos €€€€€ de más como nos estamos acostumbrando últimamente.
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La Armada rechaza por los costes una oferta de Santa Bárbara Sistemas para instalar nuevas torres en sus vehículos Piraña
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@Pepillo Entre el ET que no quiere el Némesis "ni con el dinero de la Armada", y la AE que no quiere torres nuevas para el Piraña IIIC, los de SBS-GDLS se van a pensar que son unos desgraciaditos.
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Para ser honrados lo que dicen que ha dicho la Armada no es que no los quieran sino que no aceptan lo que le piden por ello. Se volverá a abrir el concurso y si quieren ganarlo pues les tocará bajar el precio.
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Para ser honrados lo que dicen que ha dicho la Armada no es que no los quieran sino que no aceptan lo que le piden por ello. Se volverá a abrir el concurso y si quieren ganarlo pues les tocará bajar el precio.
@Pepillo Digamos que no es nada personal.
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@Pepillo ese contrato debe de ser el que yo cité antes, coincide el número de vehículos, pero el precio hay que tomarlo con pinzas por ser seguramente una opción de compra del contrato original del USMC.
En el caso de las torres, si son necesarias y es cuestión de precio, cual es el motivo de no acudir a la Guardian 30T de EM&E, barato, barato oiga.
Desde mi punto de vista, quizás por ser una baja temeraria y no tener usuarios, o será que tras las experiencias a bordo, se constata una vez más que es una mierda de los aprietatuercas.
Es importante saber también como fue la licitación si por concurso público en un proceso abierto, transparente y regulado donde cualquier empresa puede postularse o concurso por invitación/restringido que es una modalidad de excepción, limitada a ciertos proveedores preseleccionados, siendo más rápido pero menos competitivo. -
Los marines planifican el futuro, cuando se haya retirado la flota Harrier,Hornet, Cobra y Venom...con una mezcla de tripulados y UAV.
New Vision To Fill Gaps After AV-8B Harrier And AH-1Z Viper Retirements Laid Out By Marines
The Marines also see what is called Future Attack Strike as addressing demands that will arise when the F/A-18C/D Hornet is finally retired.
The War Zone (www.twz.com)
Nos pusieron a unos contra los otros para evitar que nos pusiéramos todos contra ellos. 🔥🔥🔥
¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.
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Para ser honrados lo que dicen que ha dicho la Armada no es que no los quieran sino que no aceptan lo que le piden por ello. Se volverá a abrir el concurso y si quieren ganarlo pues les tocará bajar el precio.
@Pepillo concretamente lo que les parece caro no es el coste en si de las torres, (la cual la de escribano es sospechosamente mucho más barata que las otras dos opciones) si no lo que les piden por cambiarlas, la manos de obra vamos..
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Los marines planifican el futuro, cuando se haya retirado la flota Harrier,Hornet, Cobra y Venom...con una mezcla de tripulados y UAV.
New Vision To Fill Gaps After AV-8B Harrier And AH-1Z Viper Retirements Laid Out By Marines
The Marines also see what is called Future Attack Strike as addressing demands that will arise when the F/A-18C/D Hornet is finally retired.
The War Zone (www.twz.com)
@Vorlon Al menos estos tienen las cosas claras:
- Lo que tienen ahora
- El porque esto dejara de ser viable
- Donde se espera que tendran que operar en el futuro
- Como tendran que operar para hacerlo viable
- Que tipo de material les hara falta para ello, aunque ahora ni exista.
Desde luego que es mucho mas facil quedarse sentado esperando a que los USMC tenga ya el material y pedir exactamente lo mismo, sin evaluar si el marco operativo ni se parece, si los posibles rivales se parecen, ni nada de eso.
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@Vorlon Al menos estos tienen las cosas claras:
- Lo que tienen ahora
- El porque esto dejara de ser viable
- Donde se espera que tendran que operar en el futuro
- Como tendran que operar para hacerlo viable
- Que tipo de material les hara falta para ello, aunque ahora ni exista.
Desde luego que es mucho mas facil quedarse sentado esperando a que los USMC tenga ya el material y pedir exactamente lo mismo, sin evaluar si el marco operativo ni se parece, si los posibles rivales se parecen, ni nada de eso.
@Lazarus dijo en Infantería de Marina y Medios Anfibios:
Desde luego que es mucho mas facil quedarse sentado esperando a que los USMC tenga ya el material y pedir exactamente lo mismo, sin evaluar si el marco operativo ni se parece, si los posibles rivales se parecen, ni nada de eso
Van a cobrar lo mismo copiando a los americanos que haciendo estudios rigurosos.
