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Por Tierra Mar y Aire

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Ejercito de Tierra de España

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  • A AMCXXL

    @Milites dijo en Ejercito de Tierra de España:

    @AMCXXL dijo en Ejercito de Tierra de España:

    10º Division de Montaña de USA
    Eso es simplemente un nombre histórico, no tiene nada que ver en con la función. Varias divisiones y unidades del US Army siguen ese criterio.

    Además está en un sitio que en invierno hace mucho más frío y nieve que en cualquier lugar de España y casi de Europa salvo el norte de los escandinavos, al lado de Buffalo.

    la 10 º se llamo 10º Division de Infanteria Ligera Alpina en la IIGM porque la iban a mandar a Italia
    recuerda a las Cohortes Alpinas y despues Legiones Alpinas que guardaban los pasos de montaña en el Imperio Romano

    la demominacion "Montaña" no es porque esten en un sitio montañoso sino porque al ser ligera se supone que pueden moverse mejor en montaña y la mandan a sitios como Afganistan que no es que haga un frio artico
    De hecho casi cualquier unidad ligera podria denominarse asi siguiendo ese criterio
    Casi veo mas motivo para denominar de Montaña a las unidades de Tenerife con una montaña de 3700 metros si entrenen por esas altitudes

    es que creo que son dos cosas distintas, La demominacion Montaña es por lo empinado del terreno, no por el frio, en muchos paises las montañas no tienen nieve ni a 3000 metros

    las tropas especializadas en climas muy frios o polares son "Articas"
    hasta donde yo se Noruega tiene una brigada en el Norte del pais cerca de Rusia que tiene esa consideracion
    Mientras Rusia tambien tiene una brigada Motorizada Artica justo por encima del Circulo Polar,pegada a las fronteras Noruega y Finlandia
    Por su parte Finlandia tiene un batallon jaeger especializado por encima del Circulo Polar

    Canada creo que no tiene nada asi aunque en el pais hace frio y nieve en invierno, pero no tiene brigadas en el circulo polar Artico

    M Desconectado
    M Desconectado
    Milites
    escribió en Última edición por
    #429

    @AMCXXL

    Tiene una historia larga, y durante mucho tiempo la capacidad glaciar, frio, montaña o como se quiera llamar no dejaba de ser un núcleo especializado reducido, y en algunos periodos de tiempo largos ni eso, el nombre era un simple homenaje, igual que el tercio viejo de Sicilia, sin tener nada que ver su funcion. Otras veces se ha retomado, más recientemente.

    A partir de ahi se ha usado, y la mayoría de su tropa ha sido, infantería ligera normal y corriente y se ha desplegado en esa función en prácticamente todas las guerras de USA. Estaban de despliegue en Mogadiscio cuando lo de Black Hawk Down.

    Hay información por ahi, se puede buscar yo ahora no recuerdo, pero cuando está desplegada en conflicto los reclutas de relevo ni reciben formación de montaña o glaciar, o muy elementalmente, hacen la básica de infantería ligera y a Afganistán, Kosovo o donde sea. Es más unas de sus brigadas esta en Luisiana, allí con los cajunas.

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    • VorlonV Vorlon

      @The_uncle_Pertur dijo en Ejercito de Tierra de España:

      Hoy en día,lo que tiene más sentido (desde mi punto de vista),es que las brigadas estén agrupadas en grandes bases (estilo US),a ser posible cerca (o a pocos km) de alguna Autopista que la conecte con el mar,como por ejemplo:

      No tiene ningún sentido y además ha sido un fracaso.
      No tenemos ni la mentalidad ni la infraestructura USA para hacer Fuertes ni mega bases reuniendo unidades tipo brigada o división.
      Los Europeos en general somos muy localistas y eso favorece el reclutamiento.
      Los ET europeos en general, dispersan sus unidades por todo su territorio.

      @AMCXXL dijo en Ejercito de Tierra de España:

      Si, la van a intentar reconstruir, pero a costa de eliminar unidades y presencia en las provincias Vascas donde ahora hay presencia en las 3

      Pues es lo mejor que se puede hacer.
      San Sebastián sobra y edificar como pretenden un nuevo Acuartelamiento urbano para más coña, para alojar los restos de un batallón y una plana mayor es tirar el dinero, pura política partidista.
      Y Bilbao sobra tambíen, si en esa región debes mantener unidades militares tienes toda una base como Araca,desaprovechada hoy día.
      Como sobra el batallón de infantería de Barcelona, que se mantienen por que se justifica no ceder el acuartelamiento del Bruch a instituciones de la Comunidad. (hasta que sea imprescindible unos votos o tal)
      Sin embargó se deshicieron de instalaciones en Lérida que alojaban todo un NTD.

      Cuando el plan NORTE hubo alguna voz discordante que además de la Brunete, pedía mantener una división de montaña motorizada desplegada en todo el Pirineo.

      ? Desconectado
      ? Desconectado
      A Former User
      escribió en Última edición por
      #430

      @Vorlon ,no tenemos porqué calcar al 100% el modelo americano,pero si copiar lo que nos interesa,como es agrupar las unidades lo más posible aprovechando las infraestructuras y terrenos ya disponibles.

      Tiene sentido que una brigada tenga dos bases si están a menos de una hora y en la misma región, como la Aragón (Zaragoza–Huesca) o la Extremadura (Badajoz–Cáceres),en ambos casos a una hora o hora y media de camión.

      Lo que no tiene sentido es que la Guadarrama tenga elementos en León o Lugo, o que la Guzmán el Bueno tenga unidades en Córdoba, Sevilla y Huelva. A esas distancias no existe cohesión y la logística es carísima,parecen unidades diferentes más que la misma unidad.

      Saludos.

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      • VorlonV Desconectado
        VorlonV Desconectado
        Vorlon
        escribió en Última edición por
        #431

        Todo eso ya ha se ha echo...la brigada extremadura concentró todas las unidades que estaban en Extremadura, Cuartel urbanos de Badajoz, Mérida...
        En las distancias que tiene España la cohesión es entrenar y entrenar...
        Y los campos de entrenamiento dan para lo que dan...

        Nos pusieron a unos contra los otros para evitar que nos pusiéramos todos contra ellos. 🔥🔥🔥

        ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

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        • ? Desconectado
          ? Desconectado
          A Former User
          escribió en Última edición por
          #432

          La Extremadura y Aragón si,Guzmán podríamos decir parcialmente (ya que tener una unidad en Huelva lo veo un poco lejos),pero la Guadarrama, están en el quinto pino la una de las otras.

          Las distancias,300 o 500km son los que son...

          A 1 Respuesta Última respuesta
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          • VorlonV Desconectado
            VorlonV Desconectado
            Vorlon
            escribió en Última edición por
            #433

            ¿Y cuál es el problema para proyectarse?...

            Que las unidades no están para defender el lugar donde están asentadas... Salvó las de presencia.

            Nos pusieron a unos contra los otros para evitar que nos pusiéramos todos contra ellos. 🔥🔥🔥

            ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

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            • ? A Former User

              La Extremadura y Aragón si,Guzmán podríamos decir parcialmente (ya que tener una unidad en Huelva lo veo un poco lejos),pero la Guadarrama, están en el quinto pino la una de las otras.

              Las distancias,300 o 500km son los que son...

              A Desconectado
              A Desconectado
              AMCXXL
              escribió Última edición por AMCXXL
              #434

              @The_uncle_Pertur dijo en Ejercito de Tierra de España:

              La Extremadura y Aragón si,Guzmán podríamos decir parcialmente (ya que tener una unidad en Huelva lo veo un poco lejos),pero la Guadarrama, están en el quinto pino la una de las otras.

              Las distancias,300 o 500km son los que son...

              la Guadarrama ya perdio el batallon de BCN que paso a la Aragon y la Aragon perdio el batallon de Jaca

              las 4 brigadas pesadas tendran 3 batallones (carros, pizarros y 8x8), ademas del grupo de caballeria
              las brigadas X y XI tambien perderan los batallones del Pais Vasco que pasaran a ser de Montaña

              mientras que con los 4 batallones restantes en Pais Vasco, Pamplona y Jaca se montara la Brigada de Montaña "Roncesvalles" con HQ en Pamplona, el primer paso se dio reconstituyendo la Jefatura de Montaña y adscribiendole los batallones de Jaca y Pamplona

              @Vorlon dijo en Ejercito de Tierra de España:

              Crear una brigada con los batallones de ¿Araca, Pamplona, Jaca y San Climent ya sería todo un exito, con los apoyos aportados por la brigada Aragón, Artillería, ingenieros,caballería y Grupo logistico, eso sería todo un exito.

              No creo que vayan por ahi los tiros

              Va a haber 4 brigadas pesadas, la Aragon sigue siendo pesada con ATP de cadenas, zapadores de cadenas etc...
              La Brigada de Montaña sera nueva , la 8º en la peninsula y parece que se llamara Roncesvalles que es el nombre que le pisieron hace poco a la Jefatura de Tropas de Montaña que tiene el HQ en Pamplona
              Y apostaria a que el numeral sera el V

              A mi me parece que la BRCZAM I "Aragon" se llamaba asi porqueJaca esta en el valle del rio Aragon, no por la region, que de hecho tenia otra vrgada en Zaragoza, la Castillejos, ahora BRIMZ "Aragon"

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              • B Conectado
                B Conectado
                blasdelezo
                escribió Última edición por
                #435

                Viva el vino!!

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                El Ejército de Tierra español diseña una Fuerza Operativa Multidominio con misiles hipersónicos y armas láser

                Las operaciones multidominio (Multi-Domain Operations-MDO), un concepto que podríamos decir está de 'moda', cada vez cobran un mayor protagonismo en los escenarios actuales, donde interviene ...

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                • VorlonV Desconectado
                  VorlonV Desconectado
                  Vorlon
                  escribió Última edición por Vorlon
                  #436

                  Esta bien que piensen en el futuro...😊

                  @AMCXXL ...
                  La antigua DMZ Brunete en su última aparición operativa, era una verdadera división pesada, con sus tres brigadas y su NTD (Caballería, Artillería,Ingenieros,Logistica) para aquellos tiempos todo un acierto.
                  Mantienen la Aragón porque aún les pesa el haber suprimido la Brigada de Caballería.
                  Ya me dirás que pintan los Pizarros en Gerona,No solo con la falta de personal operativo y de mantenimiento, si la situación.
                  Como el España salvado en el último instante por nostalgia y convertido totalmente a Ruedas en funciones Divisionarias o de CE.

                  El Ejército de Tierra concentra ahora en el “España” la mitad de los 84 VRCC “Centauro” que se recibieron entre los años 2000 y 2006. Se convierte así en la Unidad de Caballería que más de estos potentes ingenios acorazados 8x8 tiene asignados a sus estructuras orgánicas. Al Mando de un coronel, engloba en su orgánica una Plana Mayor de Mando y al Grupo Acorazado de Caballería de Ruedas (GAC-R) “Numancia” I/11, que incluye cinco escuadrones de los cuales uno es Ligero (ELIG), y está equipado con los versátiles vehículos VAMTAC ST5 adaptados como VERT para exploración y reconocimiento terrestre, y tres acorazados de ruedas (EAC).
                  Una orgánica que copia al "paraca" Numancia pero invertido.

                  Puede ser que vuelva o no, una brigada de montaña, pero constituir sus apoyos desde cero, me parece mas extraño aún.
                  Eso sin recordar que las dos unidades que en la loteria van a Toro aun no se han anunciado.
                  Como para andar creando nuevas unidades en la zona Pirenaica.
                  Lo mas sencillo es adaptar la Aragon nuevamente a Montaña.

                  Nos pusieron a unos contra los otros para evitar que nos pusiéramos todos contra ellos. 🔥🔥🔥

                  ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

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                  • VorlonV Vorlon

                    Esta bien que piensen en el futuro...😊

                    @AMCXXL ...
                    La antigua DMZ Brunete en su última aparición operativa, era una verdadera división pesada, con sus tres brigadas y su NTD (Caballería, Artillería,Ingenieros,Logistica) para aquellos tiempos todo un acierto.
                    Mantienen la Aragón porque aún les pesa el haber suprimido la Brigada de Caballería.
                    Ya me dirás que pintan los Pizarros en Gerona,No solo con la falta de personal operativo y de mantenimiento, si la situación.
                    Como el España salvado en el último instante por nostalgia y convertido totalmente a Ruedas en funciones Divisionarias o de CE.

                    El Ejército de Tierra concentra ahora en el “España” la mitad de los 84 VRCC “Centauro” que se recibieron entre los años 2000 y 2006. Se convierte así en la Unidad de Caballería que más de estos potentes ingenios acorazados 8x8 tiene asignados a sus estructuras orgánicas. Al Mando de un coronel, engloba en su orgánica una Plana Mayor de Mando y al Grupo Acorazado de Caballería de Ruedas (GAC-R) “Numancia” I/11, que incluye cinco escuadrones de los cuales uno es Ligero (ELIG), y está equipado con los versátiles vehículos VAMTAC ST5 adaptados como VERT para exploración y reconocimiento terrestre, y tres acorazados de ruedas (EAC).
                    Una orgánica que copia al "paraca" Numancia pero invertido.

                    Puede ser que vuelva o no, una brigada de montaña, pero constituir sus apoyos desde cero, me parece mas extraño aún.
                    Eso sin recordar que las dos unidades que en la loteria van a Toro aun no se han anunciado.
                    Como para andar creando nuevas unidades en la zona Pirenaica.
                    Lo mas sencillo es adaptar la Aragon nuevamente a Montaña.

                    A Desconectado
                    A Desconectado
                    AMCXXL
                    escribió Última edición por AMCXXL
                    #437

                    @Vorlon dijo en Ejercito de Tierra de España:..

                    Lo mas sencillo es adaptar la Aragon nuevamente a Montaña.
                    Mantienen la Aragón porque aún les pesa el haber suprimido la Brigada de Caballería.
                    Ya me dirás que pintan los Pizarros en Gerona,No solo con la falta de personal operativo y de mantenimiento, si la situación.
                    Como el España salvado en el último instante por nostalgia y convertido totalmente a Ruedas en funciones Divisionarias o de CE.

                    Bueno la "Aragon" es en realidad la "Castillejos" a la que cambiaron el nombra para darle el nombre a la Division
                    En Zaragoza en lugar de 1 RCAC y 2 RCLAC con los apoyos pesados ahora hay 1 BICC 1 GCAC y 1 RCLAC con los mismos apoyos pesados asi que basicamente esta intacta

                    esta claro que los Pizarros no pintan nada en Gerona, deberian estar en Zaragoza , lo mas facil seria convertir la Aragon en una BRIAC, y dejar los dos batallones de Cataluña como batallones de Montaña, con vistas a una segunda brigada de montaña en Cataluña

                    veo mucho mas complicado meter en Zaragoza dos batallones de infanteria, mejor 2 batallones de carros y el de pizarros

                    pero todo dependera de si aumentan plantillas, subiendo sueldos y aumentando el reclutamiento, si no da igual cuanto se gasten en armamentos nuevos

                    quiza vuelvan a poner la division pesada con las 4 brigadas pesadas y dejen la otra division con las 3 de la antigua FAR mas la de montaña

                    Puede ser que vuelva o no, una brigada de montaña, pero constituir sus apoyos desde cero, me parece mas extraño aún.
                    Eso sin recordar que las dos unidades que en la loteria van a Toro aun no se han anunciado.
                    Como para andar creando nuevas unidades en la zona Pirenaica.

                    si, la brigada de montaña de restaurara, no creo que quede solo el engendro ese de "Jefatura de Tropas de Montaña

                    en cuanto a la base de Toro, me temo que sacaran unidades de Galicia y las mandaran a la meseta
                    parece que todo va en el sentido de sacar unidades de las regiones con separatistas para intentar agradarles

                    A VorlonV 2 Respuestas Última respuesta
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                    • A AMCXXL

                      @Vorlon dijo en Ejercito de Tierra de España:..

                      Lo mas sencillo es adaptar la Aragon nuevamente a Montaña.
                      Mantienen la Aragón porque aún les pesa el haber suprimido la Brigada de Caballería.
                      Ya me dirás que pintan los Pizarros en Gerona,No solo con la falta de personal operativo y de mantenimiento, si la situación.
                      Como el España salvado en el último instante por nostalgia y convertido totalmente a Ruedas en funciones Divisionarias o de CE.

                      Bueno la "Aragon" es en realidad la "Castillejos" a la que cambiaron el nombra para darle el nombre a la Division
                      En Zaragoza en lugar de 1 RCAC y 2 RCLAC con los apoyos pesados ahora hay 1 BICC 1 GCAC y 1 RCLAC con los mismos apoyos pesados asi que basicamente esta intacta

                      esta claro que los Pizarros no pintan nada en Gerona, deberian estar en Zaragoza , lo mas facil seria convertir la Aragon en una BRIAC, y dejar los dos batallones de Cataluña como batallones de Montaña, con vistas a una segunda brigada de montaña en Cataluña

                      veo mucho mas complicado meter en Zaragoza dos batallones de infanteria, mejor 2 batallones de carros y el de pizarros

                      pero todo dependera de si aumentan plantillas, subiendo sueldos y aumentando el reclutamiento, si no da igual cuanto se gasten en armamentos nuevos

                      quiza vuelvan a poner la division pesada con las 4 brigadas pesadas y dejen la otra division con las 3 de la antigua FAR mas la de montaña

                      Puede ser que vuelva o no, una brigada de montaña, pero constituir sus apoyos desde cero, me parece mas extraño aún.
                      Eso sin recordar que las dos unidades que en la loteria van a Toro aun no se han anunciado.
                      Como para andar creando nuevas unidades en la zona Pirenaica.

                      si, la brigada de montaña de restaurara, no creo que quede solo el engendro ese de "Jefatura de Tropas de Montaña

                      en cuanto a la base de Toro, me temo que sacaran unidades de Galicia y las mandaran a la meseta
                      parece que todo va en el sentido de sacar unidades de las regiones con separatistas para intentar agradarles

                      A Desconectado
                      A Desconectado
                      AMCXXL
                      escribió Última edición por AMCXXL
                      #438
                      ¡Esta publicación está eliminada!
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                      • A AMCXXL

                        @Vorlon dijo en Ejercito de Tierra de España:..

                        Lo mas sencillo es adaptar la Aragon nuevamente a Montaña.
                        Mantienen la Aragón porque aún les pesa el haber suprimido la Brigada de Caballería.
                        Ya me dirás que pintan los Pizarros en Gerona,No solo con la falta de personal operativo y de mantenimiento, si la situación.
                        Como el España salvado en el último instante por nostalgia y convertido totalmente a Ruedas en funciones Divisionarias o de CE.

                        Bueno la "Aragon" es en realidad la "Castillejos" a la que cambiaron el nombra para darle el nombre a la Division
                        En Zaragoza en lugar de 1 RCAC y 2 RCLAC con los apoyos pesados ahora hay 1 BICC 1 GCAC y 1 RCLAC con los mismos apoyos pesados asi que basicamente esta intacta

                        esta claro que los Pizarros no pintan nada en Gerona, deberian estar en Zaragoza , lo mas facil seria convertir la Aragon en una BRIAC, y dejar los dos batallones de Cataluña como batallones de Montaña, con vistas a una segunda brigada de montaña en Cataluña

                        veo mucho mas complicado meter en Zaragoza dos batallones de infanteria, mejor 2 batallones de carros y el de pizarros

                        pero todo dependera de si aumentan plantillas, subiendo sueldos y aumentando el reclutamiento, si no da igual cuanto se gasten en armamentos nuevos

                        quiza vuelvan a poner la division pesada con las 4 brigadas pesadas y dejen la otra division con las 3 de la antigua FAR mas la de montaña

                        Puede ser que vuelva o no, una brigada de montaña, pero constituir sus apoyos desde cero, me parece mas extraño aún.
                        Eso sin recordar que las dos unidades que en la loteria van a Toro aun no se han anunciado.
                        Como para andar creando nuevas unidades en la zona Pirenaica.

                        si, la brigada de montaña de restaurara, no creo que quede solo el engendro ese de "Jefatura de Tropas de Montaña

                        en cuanto a la base de Toro, me temo que sacaran unidades de Galicia y las mandaran a la meseta
                        parece que todo va en el sentido de sacar unidades de las regiones con separatistas para intentar agradarles

                        VorlonV Desconectado
                        VorlonV Desconectado
                        Vorlon
                        escribió Última edición por
                        #439

                        @AMCXXL dijo en Ejercito de Tierra de España:

                        parece que todo va en el sentido de sacar unidades de las regiones con separatistas para intentar agradarles

                        Pues lo que digo será incomprensible para muchos, pero eso espero y cuanto antes mejor.
                        Cuanto antes España deje de ser una colonia de esas regiones independentistas, algún futuro tendrá.

                        El pasado pasado está

                        Nos pusieron a unos contra los otros para evitar que nos pusiéramos todos contra ellos. 🔥🔥🔥

                        ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

                        A elgranmazapanE 2 Respuestas Última respuesta
                        0
                        • VorlonV Vorlon

                          @AMCXXL dijo en Ejercito de Tierra de España:

                          parece que todo va en el sentido de sacar unidades de las regiones con separatistas para intentar agradarles

                          Pues lo que digo será incomprensible para muchos, pero eso espero y cuanto antes mejor.
                          Cuanto antes España deje de ser una colonia de esas regiones independentistas, algún futuro tendrá.

                          El pasado pasado está

                          A Desconectado
                          A Desconectado
                          ajamba
                          escribió Última edición por
                          #440

                          @Vorlon 😂

                          1 Respuesta Última respuesta
                          0
                          • VorlonV Vorlon

                            @AMCXXL dijo en Ejercito de Tierra de España:

                            parece que todo va en el sentido de sacar unidades de las regiones con separatistas para intentar agradarles

                            Pues lo que digo será incomprensible para muchos, pero eso espero y cuanto antes mejor.
                            Cuanto antes España deje de ser una colonia de esas regiones independentistas, algún futuro tendrá.

                            El pasado pasado está

                            elgranmazapanE Desconectado
                            elgranmazapanE Desconectado
                            elgranmazapan
                            escribió Última edición por
                            #441

                            @Vorlon dijo en Ejercito de Tierra de España:

                            Cuanto antes España deje de ser una colonia de esas regiones independentistas, algún futuro tendrá.

                            Eso se soluciona cambiando la ley electoral y también cortando el grifo del dinero.Y poco o nada tiene que ver con lo militar.

                            1 Respuesta Última respuesta
                            0
                            • A Desconectado
                              A Desconectado
                              ajamba
                              escribió Última edición por
                              #442

                              Bueno va, señores, volvamos al hilo del Ejército de Tierra que hay mucho que comentar.

                              1 Respuesta Última respuesta
                              0
                              • VorlonV Desconectado
                                VorlonV Desconectado
                                Vorlon
                                escribió Última edición por
                                #443

                                Nuevo escudo de la División San Marcial.
                                Hace un año dejaron el de la vieja Brunete

                                https://ejercito.defensa.gob.es/personal/Escudos/division_san_marcial.html

                                Nos pusieron a unos contra los otros para evitar que nos pusiéramos todos contra ellos. 🔥🔥🔥

                                ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

                                M 1 Respuesta Última respuesta
                                0
                                • VorlonV Vorlon

                                  Nuevo escudo de la División San Marcial.
                                  Hace un año dejaron el de la vieja Brunete

                                  https://ejercito.defensa.gob.es/personal/Escudos/division_san_marcial.html

                                  M Desconectado
                                  M Desconectado
                                  Milites
                                  escribió Última edición por
                                  #444

                                  @Vorlon

                                  Es la Tizona

                                  1 Respuesta Última respuesta
                                  0
                                  • lepantoL Desconectado
                                    lepantoL Desconectado
                                    lepanto
                                    escribió Última edición por lepanto
                                    #445

                                    Para estas historietas, que rápidos somos, da igual tierra, mar o aire.

                                    El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

                                    1 Respuesta Última respuesta
                                    0
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