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Fragatas F-100

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  • A ajamba

    @frapu Estamos con el tema de las 16 celdas cansinos, la verdad, igual que con el p*** impepinable. A ver, que hay que montar unos CIWS decentes a las F-110 para hacer frente a amenazas de proximidad, que se deben montar equipos de EW y más y mejores sensores, punto.
    Es que cuando os ponéis "celdistas" y ya no salís de ahí, que hay mucho más que las dichosas celditas para dotar a una fragata, leches.

    El diseño de las F-110 era para guerras de media-baja intensidad, que por estadísticas son el 100% de conflictos que han tenido que afrontar España en los últimos 50 años.

    Si viene la Tercera Guerra Mundial pues ya se dotarán con lo que debamos, que para eso tienen reserva de espacio y de equipos.

    LazarusL Desconectado
    LazarusL Desconectado
    Lazarus
    escribió Última edición por
    #122

    @ajamba dijo en Fragatas F-100:

    Si viene la Tercera Guerra Mundial pues ya se dotarán con lo que debamos, que para eso tienen reserva de espacio y de equipos.

    Si, pero cada vez mas sospecho que para una pista de petanca...

    @ascua dijo en Fragatas F-100:

    Lo primero que hay que hacer es pensar "Out of the box" y para pensar "Out of the box" tienes que sacar la cabeza del culo...

    A tantisima profundidad, que es una fusion de la espeleologia y la proctologia...

    1 Respuesta Última respuesta
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    • A ajamba

      @frapu Estamos con el tema de las 16 celdas cansinos, la verdad, igual que con el p*** impepinable. A ver, que hay que montar unos CIWS decentes a las F-110 para hacer frente a amenazas de proximidad, que se deben montar equipos de EW y más y mejores sensores, punto.
      Es que cuando os ponéis "celdistas" y ya no salís de ahí, que hay mucho más que las dichosas celditas para dotar a una fragata, leches.

      El diseño de las F-110 era para guerras de media-baja intensidad, que por estadísticas son el 100% de conflictos que han tenido que afrontar España en los últimos 50 años.

      Si viene la Tercera Guerra Mundial pues ya se dotarán con lo que debamos, que para eso tienen reserva de espacio y de equipos.

      F Desconectado
      F Desconectado
      frapu
      escribió Última edición por
      #123

      @ajamba de momento no se sabe mucho del CIWS ya hay un programa para dotar de CIWS a los buques, pero toca esperar. Yo creo que si o si caerá algo para las F110.

      Si quieres meterte en un fregao de baja-media intensidad no hace falta gastarte la pasta en todo un sistema Aegis y podrías haber usado algo mas modesto.

      Lo de la reserva de espacio es el cuento de la haba, mira las F100 y su colita.

      A M 2 Respuestas Última respuesta
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      • F frapu

        @ajamba de momento no se sabe mucho del CIWS ya hay un programa para dotar de CIWS a los buques, pero toca esperar. Yo creo que si o si caerá algo para las F110.

        Si quieres meterte en un fregao de baja-media intensidad no hace falta gastarte la pasta en todo un sistema Aegis y podrías haber usado algo mas modesto.

        Lo de la reserva de espacio es el cuento de la haba, mira las F100 y su colita.

        A Desconectado
        A Desconectado
        ajamba
        escribió Última edición por
        #124

        @frapu Los hombres de blanco son AEGIS-chiitas, fuera del sistema AEGIS estaría la destrucción de la Armada Española. Sobre baja-media intensidad, cógelo por la parte de "media" y subiendo. Para eso están bien concebidas las F-110, y creo que sí, más cosas se pueden montar.

        rheinmetall

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        • A ajamba

          @Milites Supongo que cuando estén finalizando el programa F-110 se pondrán más en serio, pero a mi me salen unos buque que cuando se jubilen ya tendrán 50 años. No se, en el foro he leido propuestas más racionales de tiempos, como por ejemplo, fabricar seis fragatas F-110 ya y aprovechar el programa DDX o el buque de combate europeo para construir cuatro.

          M Conectado
          M Conectado
          Milites
          escribió Última edición por
          #125

          @ajamba dijo en Fragatas F-100:

          Supongo que cuando estén finalizando el programa F-110 se pondrán más en serio

          Sí, como se pongan cuando acabe el programa F110, la primera tiene 30 años. Las dos primeras YA la deberían tener hecha.

          Así se hace en todas las marinas, la primera la US Navy. A la que imitamos en lo que queremos.

          Es todo tan delirante y absurdo que lo hace bastante probable: Armada Seal of Quality.

          Y si no, "no pasa nada, compramos otros".

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          • F frapu

            @ajamba de momento no se sabe mucho del CIWS ya hay un programa para dotar de CIWS a los buques, pero toca esperar. Yo creo que si o si caerá algo para las F110.

            Si quieres meterte en un fregao de baja-media intensidad no hace falta gastarte la pasta en todo un sistema Aegis y podrías haber usado algo mas modesto.

            Lo de la reserva de espacio es el cuento de la haba, mira las F100 y su colita.

            M Conectado
            M Conectado
            Milites
            escribió Última edición por
            #126

            @frapu dijo en Fragatas F-100:

            Yo creo que si o si caerá algo para las F110

            Las F110 en teoría lo llevan.

            Las F100 llevarán todo y nada. Son mágicas. Nada por aquí, nada por allá.

            A 1 Respuesta Última respuesta
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            • M Milites

              @ajamba dijo en Fragatas F-100:

              Supongo que cuando estén finalizando el programa F-110 se pondrán más en serio

              Sí, como se pongan cuando acabe el programa F110, la primera tiene 30 años. Las dos primeras YA la deberían tener hecha.

              Así se hace en todas las marinas, la primera la US Navy. A la que imitamos en lo que queremos.

              Es todo tan delirante y absurdo que lo hace bastante probable: Armada Seal of Quality.

              Y si no, "no pasa nada, compramos otros".

              A Desconectado
              A Desconectado
              ajamba
              escribió Última edición por
              #127

              @Milites Es lo que os decía, que al final las F-100 se van a chupar medio siglo de vida operativa.
              Los cincuenta es la edad promedio del trabajador español random (ironía).

              1 Respuesta Última respuesta
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              • M Milites

                @frapu dijo en Fragatas F-100:

                Yo creo que si o si caerá algo para las F110

                Las F110 en teoría lo llevan.

                Las F100 llevarán todo y nada. Son mágicas. Nada por aquí, nada por allá.

                A Desconectado
                A Desconectado
                ajamba
                escribió Última edición por
                #128

                @Milites Las F-100 son el Ferrari testarrossa que utilizas para derrapar en la puerta de la discoteca, pero que solo tiene gasolina para un viaje.

                En cambio hay otras armadas (iba a decir más serias), que van a trabajar con una furgoneta citroën c15 con el depósito lleno, correa de distribución nueva, embragues nuevos, cambio de aceite, neumáticos michelin nuevos, etc, etc.

                M 1 Respuesta Última respuesta
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                • A ajamba

                  @Milites Las F-100 son el Ferrari testarrossa que utilizas para derrapar en la puerta de la discoteca, pero que solo tiene gasolina para un viaje.

                  En cambio hay otras armadas (iba a decir más serias), que van a trabajar con una furgoneta citroën c15 con el depósito lleno, correa de distribución nueva, embragues nuevos, cambio de aceite, neumáticos michelin nuevos, etc, etc.

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                  M Conectado
                  Milites
                  escribió Última edición por
                  #129

                  @ajamba

                  Solo hay que ver los ejemplos que puse de Grecia, Chile o Israel.

                  O de la US Navy…. El cabeza de serie no tenia de origen ni plataforma de helicópteros. Ahora va a terminar sus últimos años en el BMD.

                  Aquí no sabemos nada.

                  Circulen, aquí no hay que ver. Sin novedad.

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                  • M Desconectado
                    M Desconectado
                    ManuVaz
                    escribió Última edición por ManuVaz
                    #130

                    Pues ya sabemos algo de las F100, hasta 2045 que van a durar...ya os digo yo que será 2050...que es lo que sabemos?...vaguedades:
                    Darme un segundito que me estoy peleando con el foro para subir capturas del BOE

                    M 1 Respuesta Última respuesta
                    0
                    • M ManuVaz

                      Pues ya sabemos algo de las F100, hasta 2045 que van a durar...ya os digo yo que será 2050...que es lo que sabemos?...vaguedades:
                      Darme un segundito que me estoy peleando con el foro para subir capturas del BOE

                      M Conectado
                      M Conectado
                      Milites
                      escribió Última edición por
                      #131

                      @ManuVaz

                      Han aprobado el crédito de 1200 kilos. (ahora esperar que haya el dinero)

                      Así que ahora hay que pensar a toda prisa qué hacemos y contratar los suministros y servicios. Vaya marrón. A ver cómo salen de ello.

                      Me apuesto una cerveza que la mitad termina volviendo como créditos no gastados. O capaces de usarlos en 2030.

                      1 Respuesta Última respuesta
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                      • M Desconectado
                        M Desconectado
                        ManuVaz
                        escribió Última edición por ManuVaz
                        #132
                        – Desarrollo del Sistema de Combate a la última versión.
                        – Ciberseguridad.
                        – Integración de protección contra amenazas asimétricas.
                        – Sistema de autoprotección contra drones.
                        – Integración y gestión de vehículos no tripulados.
                        – Mejora de sus sistemas de detección radar y capacidad de enfrentamiento.
                        – Integración y mejora de las capacidades ASW.
                        Se consideran las áreas de mejora a potenciar en el ámbito de la defensa, las 
                        siguientes áreas de conocimiento estratégico:
                        a) Mando y control, comunicaciones, información (C4i).
                        b) Ciberdefensa.
                        c) Vigilancia, reconocimiento, inteligencia y adquisición de objetivos (ISTAR).
                        d) Sistemas complejos integrados por otros sistemas de armas avanzados cuyos 
                        requisitos de integración están vinculados a intereses esenciales de defensa y seguridad.
                        El programa de modernización de las fragatas F-100 impulsa de manera significativa 
                        las capacidades estratégicas de la industria, donde se resaltan los desarrollos vinculados 
                        en la siguiente tabla:
                        Área de conocimiento Capacidad industrial estratégica
                        a) Mando y control, comunicaciones, información (C4i).
                        – Sistema de combate del buque.
                        – Sistema de comunicación del buque.
                        b) Ciberdefensa. – Guerra Electrónica.
                        – Criptografía. 
                        Vigilancia, reconocimiento, inteligencia y adquisición de objetivos (ISTAR). – Radar de exploración aérea y de superficie.
                        – Suite sonar.
                        d) Sistemas complejos integrados por otros sistemas de armas avanzados cuyos 
                        requisitos de integración están vinculados a intereses esenciales de defensa y 
                        seguridad.
                        – Integración y gestión de vehículos no tripulados.
                        – Integración del sistema radar.
                        – Integración de sistema de gestión de equipos del buque.
                        A continuación, se detallan los desarrollos tecnológicos que implicará el programa:
                        – Última versión del Sistema de Combate, reforzando la capacidad de autodefensa 
                        del buque.
                        – Sistemas de detección radar incrementando las capacidades de detección y 
                        enfrentamiento ante nuevas amenazas.
                        – Sistema de comunicación del buque basado en el concepto de sistema integrado 
                        de control de comunicaciones, compuesto por un sistema de comunicaciones interiores y 
                        por otro sistema de comunicaciones exteriores.
                        – Sistema de guerra electrónica con capacidad para realizar la detección, interceptación, 
                        análisis, identificación, clasificación, obtención de demora, grabación y escucha de 
                        señales en ambiente litoral.
                        – Integración y gestión de vehículos no tripulados con la posibilidad de desplegarlos 
                        y operarlos.
                        
                        M 1 Respuesta Última respuesta
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                        • M ManuVaz
                          – Desarrollo del Sistema de Combate a la última versión.
                          – Ciberseguridad.
                          – Integración de protección contra amenazas asimétricas.
                          – Sistema de autoprotección contra drones.
                          – Integración y gestión de vehículos no tripulados.
                          – Mejora de sus sistemas de detección radar y capacidad de enfrentamiento.
                          – Integración y mejora de las capacidades ASW.
                          Se consideran las áreas de mejora a potenciar en el ámbito de la defensa, las 
                          siguientes áreas de conocimiento estratégico:
                          a) Mando y control, comunicaciones, información (C4i).
                          b) Ciberdefensa.
                          c) Vigilancia, reconocimiento, inteligencia y adquisición de objetivos (ISTAR).
                          d) Sistemas complejos integrados por otros sistemas de armas avanzados cuyos 
                          requisitos de integración están vinculados a intereses esenciales de defensa y seguridad.
                          El programa de modernización de las fragatas F-100 impulsa de manera significativa 
                          las capacidades estratégicas de la industria, donde se resaltan los desarrollos vinculados 
                          en la siguiente tabla:
                          Área de conocimiento Capacidad industrial estratégica
                          a) Mando y control, comunicaciones, información (C4i).
                          – Sistema de combate del buque.
                          – Sistema de comunicación del buque.
                          b) Ciberdefensa. – Guerra Electrónica.
                          – Criptografía. 
                          Vigilancia, reconocimiento, inteligencia y adquisición de objetivos (ISTAR). – Radar de exploración aérea y de superficie.
                          – Suite sonar.
                          d) Sistemas complejos integrados por otros sistemas de armas avanzados cuyos 
                          requisitos de integración están vinculados a intereses esenciales de defensa y 
                          seguridad.
                          – Integración y gestión de vehículos no tripulados.
                          – Integración del sistema radar.
                          – Integración de sistema de gestión de equipos del buque.
                          A continuación, se detallan los desarrollos tecnológicos que implicará el programa:
                          – Última versión del Sistema de Combate, reforzando la capacidad de autodefensa 
                          del buque.
                          – Sistemas de detección radar incrementando las capacidades de detección y 
                          enfrentamiento ante nuevas amenazas.
                          – Sistema de comunicación del buque basado en el concepto de sistema integrado 
                          de control de comunicaciones, compuesto por un sistema de comunicaciones interiores y 
                          por otro sistema de comunicaciones exteriores.
                          – Sistema de guerra electrónica con capacidad para realizar la detección, interceptación, 
                          análisis, identificación, clasificación, obtención de demora, grabación y escucha de 
                          señales en ambiente litoral.
                          – Integración y gestión de vehículos no tripulados con la posibilidad de desplegarlos 
                          y operarlos.
                          
                          M Conectado
                          M Conectado
                          Milites
                          escribió Última edición por Milites
                          #133

                          @ManuVaz

                          Ya, si lo leí.

                          Todo una enumeración genérica de capacidades y aspectos de los sistema de un buque de guerra que valen para las F100, una corbeta rusa y un barco rápido lanzamisiles finlandés.

                          Integración y mejora de las capacidades ASW.
                          Ciberdefensa.

                          A estas alturas, no me jodas.

                          Te pongo más:

                          • Actualización de las condiciones de habitabilidad.
                          • Mejoras y optimización del sistema de propulsión.
                          • Sustitución de obsolescencias técnicas.
                          • Mantenimiento estructural para alargamiento del periodo de vida útil.
                          • Reforzamiento de las capacidades de maniobra.
                          • Actualización de las comunicaciones y capacidades de la sala de mando.
                          • Habilitación de la Santa Bárbara para munición inteligente de la próxima generación.
                          • Actualización de las comunicaciones satelitales.
                          • Nuevas técnicas y dispositivos contraincendios.

                          A que suena bien?

                          M 1 Respuesta Última respuesta
                          0
                          • M Milites

                            @ManuVaz

                            Ya, si lo leí.

                            Todo una enumeración genérica de capacidades y aspectos de los sistema de un buque de guerra que valen para las F100, una corbeta rusa y un barco rápido lanzamisiles finlandés.

                            Integración y mejora de las capacidades ASW.
                            Ciberdefensa.

                            A estas alturas, no me jodas.

                            Te pongo más:

                            • Actualización de las condiciones de habitabilidad.
                            • Mejoras y optimización del sistema de propulsión.
                            • Sustitución de obsolescencias técnicas.
                            • Mantenimiento estructural para alargamiento del periodo de vida útil.
                            • Reforzamiento de las capacidades de maniobra.
                            • Actualización de las comunicaciones y capacidades de la sala de mando.
                            • Habilitación de la Santa Bárbara para munición inteligente de la próxima generación.
                            • Actualización de las comunicaciones satelitales.
                            • Nuevas técnicas y dispositivos contraincendios.

                            A que suena bien?

                            M Desconectado
                            M Desconectado
                            ManuVaz
                            escribió Última edición por ManuVaz
                            #134

                            @Milites todo vaguedades y al mirar los anexos que hablan del BAC, de los LPD, etc... ves que sw trata de un copia y pega vergonzante

                            1 Respuesta Última respuesta
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                            • GonsoG Desconectado
                              GonsoG Desconectado
                              Gonso
                              escribió Última edición por
                              #135

                              Parece un plan hecho con una IA; y no de pago

                              1 Respuesta Última respuesta
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