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Por Tierra Mar y Aire

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Buque de Acción Marítima (BAM)

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  • M Desconectado
    M Desconectado
    ManuVaz
    escribió Última edición por
    #68

    Tiene Navantia en su catalogo unos Avante 1800 chulisimos sin meterse a hacer experimentos en los BAM

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    • M Conectado
      M Conectado
      Milites
      escribió Última edición por
      #69

      Yo suelo mucho de precios, y un OPV hoy podría decir que debe estar entre los 100 y 200 M/Ud.

      Hay por ahí algún país entrampado en OPV que también les están saliendo mal, pero diría que los OPV nuevos en las marinas occidentales, más o menos del porte que estamos hablando, están ahí. Alrededor de 150 M/ud (en 2025, no en 2005).

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      0
      • PepilloP Pepillo

        Pues la prensa insiste en lo de los NSM, al menos ya empiezan a hablar de la capacidad ASW como protección de cables submarinos y cosas similares, yo lo de los NSM en los BAM no lo veo pero igual me equivoco:

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        Navantia construirá en Cádiz dos patrulleros BAM con capacidad de guerra antisubmarina para la Armada

        La ministra de Hacienda, María José Montero, anunció en Cádiz la construcción de dos nuevos BAM con capacidad de guerra antisubmarina para la Armada

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        Defensa.com (www.defensa.com)

        docestrangeD Desconectado
        docestrangeD Desconectado
        docestrange
        escribió Última edición por docestrange
        #70

        @Pepillo dijo en Buque de Acción Marítima (BAM):

        Pues la prensa insiste en lo de los NSM, al menos ya empiezan a hablar de la capacidad ASW como protección de cables submarinos y cosas similares, yo lo de los NSM en los BAM no lo veo pero igual me equivoco:

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        Navantia construirá en Cádiz dos patrulleros BAM con capacidad de guerra antisubmarina para la Armada

        La ministra de Hacienda, María José Montero, anunció en Cádiz la construcción de dos nuevos BAM con capacidad de guerra antisubmarina para la Armada

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        Defensa.com (www.defensa.com)

        La ministra está de campaña política en Andalucía

        Triste cosa es no tener amigos,pero más triste debe ser no tener enemigos,porque quien enemigos no tenga,señal de que no tiene:
        nitalento que haga sombra,nivalor que le teman,ni honra que le murmuren,nibienes que le codicien,ni cosa buena que le envidien.

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        • GonsoG Desconectado
          GonsoG Desconectado
          Gonso
          escribió Última edición por
          #71

          Quizás tengan en mente un BAM, que sea un BAM pero que no tenga que ver con la serie actual. Desde luego, el incremento de coste hace pensar algo así

          1 Respuesta Última respuesta
          0
          • M Conectado
            M Conectado
            Milites
            escribió Última edición por Milites
            #72

            Es maravillosa esta nueva práctica de que se aprueben partidas ciento millonarias para programas sin que se sepan ni las características más generales del mismo.

            Llevarán misil?
            Llevarán medios ASW?
            Muchos? pocos? término medio?
            Serán para protección de infraestructuras submarinas?
            La MLU que incluirá?
            Captas 2? No? Pi erre al cuadrado?
            Nada?
            Nuevo radar? Chapa y pintura? Ordenador cuántico?
            Será de 14M? de más? cuándo?
            Un poco hoy y otro poco mañana? Un día de estos?
            En otra curva del espacio- tiempo?

            Mientras descansamos un poco de estas preguntas tan profundas, la Armada nos ha organizado (en Madrid, por supuesto) un pequeño acto

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            La Armada ultima una nueva edición de la Semana Naval en Madrid: programa de conferencias y actividades

            El futuro ya está aquí, la tradicional cita anual busca acercar la institución y los grandes desafíos de las próximas décadas a la sociedad, concienciar sobre la innegable dimensión marítima ...

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            Infodefensa - Noticias de defensa, industria, seguridad, armamento, ejércitos y tecnología de la defensa (www.infodefensa.com)

            Bajo el lema "Armada 2050. El futuro ya está aquí."

            (es literal, no es ironía mía).

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            • M Desconectado
              M Desconectado
              ManuVaz
              escribió Última edición por
              #73

              Tratando temas de rabiosa actualidad como es un seminario de navegación astronomica

              1 Respuesta Última respuesta
              0
              • PepilloP Desconectado
                PepilloP Desconectado
                Pepillo
                escribió Última edición por
                #74

                Pues nada, aprobados por el consejo de ministros pero sin dar detalles de las modificaciones con respecto a los primeros BAM, toca seguir haciendo cábalas:

                Link Preview Image
                El Gobierno aprueba la construcción de dos nuevos BAM para la Armada por 716 millones de euros

                El programa se extenderá hasta el 30 de noviembre de 2029. El nuevo pedido busca mantener, explica el Ministerio de Defensa, 'la capacidad de contribución de la Armada al Núcleo de Fuer ...

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                "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

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                • PepilloP Pepillo

                  Pues nada, aprobados por el consejo de ministros pero sin dar detalles de las modificaciones con respecto a los primeros BAM, toca seguir haciendo cábalas:

                  Link Preview Image
                  El Gobierno aprueba la construcción de dos nuevos BAM para la Armada por 716 millones de euros

                  El programa se extenderá hasta el 30 de noviembre de 2029. El nuevo pedido busca mantener, explica el Ministerio de Defensa, 'la capacidad de contribución de la Armada al Núcleo de Fuer ...

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                  A Desconectado
                  A Desconectado
                  ajamba
                  escribió Última edición por
                  #75

                  @Pepillo ¡Bien por la transparencia!

                  K 1 Respuesta Última respuesta
                  0
                  • A ajamba

                    @Pepillo ¡Bien por la transparencia!

                    K Desconectado
                    K Desconectado
                    Karras
                    escribió Última edición por
                    #76

                    @ajamba dijo en Buque de Acción Marítima (BAM):

                    ¡Bien por la transparencia!

                    No es que no quieran, es que no tienen ni idea de lo que van a hacer, menudo PLAN ¿eh? Anunciar barcos sin saber como van a ser, que van a llevar ni como van a flotar, pero eso sí, lo primero , coger el triple del dinero necesario por si sale otro S-80.

                    M 1 Respuesta Última respuesta
                    0
                    • K Karras

                      @ajamba dijo en Buque de Acción Marítima (BAM):

                      ¡Bien por la transparencia!

                      No es que no quieran, es que no tienen ni idea de lo que van a hacer, menudo PLAN ¿eh? Anunciar barcos sin saber como van a ser, que van a llevar ni como van a flotar, pero eso sí, lo primero , coger el triple del dinero necesario por si sale otro S-80.

                      M Conectado
                      M Conectado
                      Milites
                      escribió Última edición por
                      #77

                      @Karras

                      Eso es lo que me temo.

                      Pienso que lo que ocurre es que la Armada (o el Ministerio o las FAS) no tiene NADA preparado para la MLU de las F100, el buque ese de EW, los BAM, evidentemente la FLOSUB post 4 S80, las EPC, etc....

                      Y van a salto de mata según se lo imponen.

                      A 1 Respuesta Última respuesta
                      0
                      • M Milites

                        @Karras

                        Eso es lo que me temo.

                        Pienso que lo que ocurre es que la Armada (o el Ministerio o las FAS) no tiene NADA preparado para la MLU de las F100, el buque ese de EW, los BAM, evidentemente la FLOSUB post 4 S80, las EPC, etc....

                        Y van a salto de mata según se lo imponen.

                        A Desconectado
                        A Desconectado
                        ajamba
                        escribió Última edición por
                        #78

                        @Milites Las FF.AA. tendrían que ser el organismo más preparado, mejor organizado y con una mayor planificación de España. De ellos dependen nuestra seguridad y soberanía.

                        1 Respuesta Última respuesta
                        0
                        • R Desconectado
                          R Desconectado
                          rblazquez
                          escribió Última edición por
                          #79

                          ¿Qué tal le iría un mbda Marte en las BAM ? Les daría un poco de pegada y no creo que sea complicado de integrar

                          1 Respuesta Última respuesta
                          0
                          • yasiwY Desconectado
                            yasiwY Desconectado
                            yasiw
                            escribió Última edición por yasiw
                            #80

                            Por pedir que no quede, que en esos 358 millonazos por buque, hay margen para la imaginación.
                            Parece que como sobra el dinero, están últimamente aprobando presupuestos de 700 en 700 kilos. Para un Cantabria 2.0, para un séptimo y octavo BAM... buques todos ellos con un diseño base ya pagado y probado, por lo que esa parte no debería pesar mucho en el monto total.
                            ¿Qué será, será? Comisionistas habrán...

                            "Violati Fulmina Regis"

                            1 Respuesta Última respuesta
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                            • T Desconectado
                              T Desconectado
                              The_uncle_Pertur
                              escribió Última edición por
                              #81

                              Con tantos millonazos puede haber dos opciones:

                              A) dos BAM nuevos más equipados,más la MLU y mejora de los 6 existentes.

                              Todo ello sumado a inflación,materias primas,costes laborales,etc etc etc

                              B)Dumping puro y duro.

                              Saludos.

                              1 Respuesta Última respuesta
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                              • C Desconectado
                                C Desconectado
                                chema
                                escribió Última edición por chema
                                #82

                                El diseño del BAM tiene una gran ventaja, en una situación como la actual puede operar como un simple OPV, pero en una situación de mayor riesgo es posible que no navegue solo sino que acompañe a otros buques y en esa situación su tamaño ofrece posibilidades de transportar incluso sistemas como el NSM ( que no tendrá por que fijar el objetivo hasta a 200Km, pues lo harán otros o mediante los drones que pueda llevar), un sistema ASW o como decía el otro día containers con misiles SA.
                                Hoy en día no se necesita llevar todo tipo de sensores para el armamento que transportas pues los últimos sistemas se pueden dirigir desde otros puntos, pero los ultimos conflictos indican que en la mar a veces llevas pocas armas en el buque y si tienes otros aunque sean de menor tamaño si los transportan y los lanzan los puedes negociar.

                                Al contrario que soluciones como las Avante 2200/3000 que si llevan SIEMPRE todos los sistemas de sus armas pues así están diseñados , pero que son demasiado para hacer funciones de OPV en situaciones de ningún o muy bajo riesgo.

                                1 Respuesta Última respuesta
                                0
                                • docestrangeD Desconectado
                                  docestrangeD Desconectado
                                  docestrange
                                  escribió Última edición por
                                  #83

                                  Pero cual era exactamente su finalidad???

                                  Triste cosa es no tener amigos,pero más triste debe ser no tener enemigos,porque quien enemigos no tenga,señal de que no tiene:
                                  nitalento que haga sombra,nivalor que le teman,ni honra que le murmuren,nibienes que le codicien,ni cosa buena que le envidien.

                                  PepilloP 1 Respuesta Última respuesta
                                  0
                                  • docestrangeD docestrange

                                    Pero cual era exactamente su finalidad???

                                    PepilloP Desconectado
                                    PepilloP Desconectado
                                    Pepillo
                                    escribió Última edición por
                                    #84

                                    @docestrange dijo en Buque de Acción Marítima (BAM):

                                    Pero cual era exactamente su finalidad???

                                    Patrulleros oceánicos, Offshore Patrol Vessel (OPV) en ingles. Solo tienes que buscar esa definición y sus características por Internet y veras una perfecta e indiscutible foto de lo que aquí les ha dado por llamar BAM, es que no hay discusión de lo que son, está muy claro:

                                    "Los Buques Patrulla Offshore (OPV) son embarcaciones diseñadas para una amplia gama de misiones marítimas, incluyendo patrullaje de zonas económicas exclusivas (ZEE), lucha contra la piratería y el narcotráfico, control fronterizo y operaciones de búsqueda y rescate (SAR). Son plataformas flexibles y multi-misión que pueden desplegarse para vigilar tanto aguas costeras como océanos, equipadas con sistemas de armamento y tecnología de navegación para adaptarse a diversas amenazas y entornos"

                                    Características de un OPV:

                                    • Modularidad:
                                      Sus diseños suelen ser modulares, permitiendo la incorporación de contenedores de misión y adaptándose a requisitos específicos.

                                    • Autonomía y Resistencia:
                                      Capaces de operar en alta mar durante largos períodos, con autonomía para misiones de hasta 30 días sin repostar.

                                    • Flexibilidad de Despliegue:
                                      Pueden lanzar y recoger embarcaciones de intervención rápida (interceptor) desde rampas de popa o cubiertas.

                                    • Plataformas Modulares:
                                      Pueden ser adaptados para operar drones, helicópteros, o albergar diversas clases de embarcaciones.

                                    • Tecnología Avanzada:
                                      Incorporan sistemas de defensa naval, sensores electroópticos y equipo de navegación para afrontar amenazas modernas.

                                    "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

                                    1 Respuesta Última respuesta
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                                    • docestrangeD Desconectado
                                      docestrangeD Desconectado
                                      docestrange
                                      escribió Última edición por
                                      #85

                                      Por lo que veo es que lo único discutible de nuestro BAM es que no va lo suficientemente armado.

                                      Triste cosa es no tener amigos,pero más triste debe ser no tener enemigos,porque quien enemigos no tenga,señal de que no tiene:
                                      nitalento que haga sombra,nivalor que le teman,ni honra que le murmuren,nibienes que le codicien,ni cosa buena que le envidien.

                                      PepilloP M 2 Respuestas Última respuesta
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                                      • docestrangeD docestrange

                                        Por lo que veo es que lo único discutible de nuestro BAM es que no va lo suficientemente armado.

                                        PepilloP Desconectado
                                        PepilloP Desconectado
                                        Pepillo
                                        escribió Última edición por
                                        #86

                                        @docestrange dijo en Buque de Acción Marítima (BAM):

                                        Por lo que veo es que lo único discutible de nuestro BAM es que no va lo suficientemente armado.

                                        No se de donde sacas esa conclusión errónea. Revisa otra vez el armamento del 90% de los patrulleros de altura u OPVs y te encontraras lo mismo, un cañón y un par de ametralladoras, pista para helicópteros y hangar (no todos), y embarcaciones ligeras y drones (recientemente). Es más, pocos verás con un 76mm. Seguimos confundiendo a un OPV con una Corbeta.

                                        ¿Que pueden llevar más? Si, a ver que montan los nuevos con capacidad ASW, pero seguimos viéndolos erróneamente como lo que no son lo cual hace que los valoremos negativamente cuando en realidad son excelentes OPVs que ya los quisieran muchas marinas y al nivel de los de la guardia costera de USA, por citar un ejemplo.

                                        "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

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                                        • PepilloP Pepillo

                                          @docestrange dijo en Buque de Acción Marítima (BAM):

                                          Por lo que veo es que lo único discutible de nuestro BAM es que no va lo suficientemente armado.

                                          No se de donde sacas esa conclusión errónea. Revisa otra vez el armamento del 90% de los patrulleros de altura u OPVs y te encontraras lo mismo, un cañón y un par de ametralladoras, pista para helicópteros y hangar (no todos), y embarcaciones ligeras y drones (recientemente). Es más, pocos verás con un 76mm. Seguimos confundiendo a un OPV con una Corbeta.

                                          ¿Que pueden llevar más? Si, a ver que montan los nuevos con capacidad ASW, pero seguimos viéndolos erróneamente como lo que no son lo cual hace que los valoremos negativamente cuando en realidad son excelentes OPVs que ya los quisieran muchas marinas y al nivel de los de la guardia costera de USA, por citar un ejemplo.

                                          A Desconectado
                                          A Desconectado
                                          ajamba
                                          escribió Última edición por
                                          #87

                                          @Pepillo y si algo necesita España en estos momentos son OPV con tanto archipiélago, peñones, Gibraltares y demás.

                                          ...un momento...rectifico...el JEMAD me ha enviado un wassapp.

                                          Dice que menos patrulleras y más portaaviones nucleares, anden o no anden...

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