GCAP ("Global Combat Air Programme")
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¡Vaaaya! nuestro plan B también tiene semáforo rojo...
¡Menos mal que en España no tenemos organismos de control!. ¡Los únicos que controlan aquí somos los pesados de este foro!
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Tener "organismos de control" es de pobre.
¿Tiene Arabia Saudita "organismos de control"? ¿los tiene? -
Italia tendrá su propia linea de ensamblaje del avión.
https://www.rid.it/shownews/7012/gcap-una-linea-di-assemblaggio-anche-in-italia-in-valutazione-l-rsquo-ingresso-dell-rsquo-arabia-sauditaUk intenta convencer a Australia se una al programa.
https://www.wsj.com/politics/national-security/u-k-seeks-to-entice-australia-european-allies-into-fighter-jet-program-eb0d826a@Vorlon dijo en GCAP ("Global Combat Air Programme"):
Italia tendrá su propia linea de ensamblaje del avión.
https://www.rid.it/shownews/7012/gcap-una-linea-di-assemblaggio-anche-in-italia-in-valutazione-l-rsquo-ingresso-dell-rsquo-arabia-sauditaEs sorprendente, el GCAP funciona exactamente igual a como funciona el FCAS en relación a la división del trabajo...
Y japoneses, británicos e italianos se reparten el pastel al 33 %, también exactamente igual...La diferencia es que los italianos no conciben no tener linea de ensamblaje, asumo que los japos también tendrán una propia por cuestiones obvias y los perfidos son los padres de la criatura, así que también tendrán su avion hecho en casa...
Y por otro lado, españoles y alemanes, en las mismas condiciones de participación industrial y economica, aceptan no tener linea propia ninguno de los dos y encima tienen que aguantar que Dassault llore constantemente sobre tener un 80 % de participacion sobre el NGF (el caza propiamente dicho, que es la parte mollar del sistema de sistemas) como si el resto de "sistemas" tuvieran el mismo peso tecnologico que el avión...
Dentro de 5 años los franceses se salen por peteneras del programa, y ya tienen un prototipo diseñado y el diseño encarrilado de un 6ª gen. Lo que les falte lo mete su industria y santas pascuas.
Españoles y alemanes tendrán un radar, un IRST, un sistema de EW y drones colaborativos...
¿donde los montamos? ¿con quien colaboran?Un plan perfecto joder...
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@Vorlon dijo en GCAP ("Global Combat Air Programme"):
Italia tendrá su propia linea de ensamblaje del avión.
https://www.rid.it/shownews/7012/gcap-una-linea-di-assemblaggio-anche-in-italia-in-valutazione-l-rsquo-ingresso-dell-rsquo-arabia-sauditaEs sorprendente, el GCAP funciona exactamente igual a como funciona el FCAS en relación a la división del trabajo...
Y japoneses, británicos e italianos se reparten el pastel al 33 %, también exactamente igual...La diferencia es que los italianos no conciben no tener linea de ensamblaje, asumo que los japos también tendrán una propia por cuestiones obvias y los perfidos son los padres de la criatura, así que también tendrán su avion hecho en casa...
Y por otro lado, españoles y alemanes, en las mismas condiciones de participación industrial y economica, aceptan no tener linea propia ninguno de los dos y encima tienen que aguantar que Dassault llore constantemente sobre tener un 80 % de participacion sobre el NGF (el caza propiamente dicho, que es la parte mollar del sistema de sistemas) como si el resto de "sistemas" tuvieran el mismo peso tecnologico que el avión...
Dentro de 5 años los franceses se salen por peteneras del programa, y ya tienen un prototipo diseñado y el diseño encarrilado de un 6ª gen. Lo que les falte lo mete su industria y santas pascuas.
Españoles y alemanes tendrán un radar, un IRST, un sistema de EW y drones colaborativos...
¿donde los montamos? ¿con quien colaboran?Un plan perfecto joder...
@ascua Discrepo, no serán cinco años, los berridos de Dassault son un indicativo de que lo tienen todo preparado. Harán el paripé unos mesecitos más y luego vuelta a las andadas hasta que la fruta madura caiga del árbol y voila! la sixième génération!.
El plan perfecto es porque hay unos parguelas que se llaman Alemania y España y mientras haya pringaos habrá listos.
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Avances recientes en el programa CGAP, en particular en lo referente a electrónica y motores
https://www.ilsole24ore.com/radiocor/nRC_09.09.2025_15.55_46310463
GCAP Consortium Expands Partnership Toward First Flight
The international consortium comprised of Rolls-Royce (UK), Avio Aero (Italy) and IHI (Japan) today announced a major expansion of their partnership to accelerate development of the power and propulsion system for the next-generation fighter aircraft being developed through the Global Combat Air Programme (GCAP).
(www.rolls-royce.com)
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al final este tiene mucha pinta de salir adelante
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El "problema" (no realmente) de este es que es muy grande: esta pensado por y para UK, un aparato de largo alcance, y por eso intereso a Japon. Italia, no tengo claro que sea de su interes.
El caza del programa FCAS sera en teoria un 25-30% mas pequeño, con menor alcance y carga.
Si EdA se plantea tener 2 modelos de cazabombardero distintos, ambos con capacidad A/A y A/T, pero uno mas centrado en una cosa y otro en otra (como ahora mismo EF / F18), la verdad es que el FCAS NGF / GCAP serian el equivalente europeo en 6a Stealth a esos dos.
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El "problema" (no realmente) de este es que es muy grande: esta pensado por y para UK, un aparato de largo alcance, y por eso intereso a Japon. Italia, no tengo claro que sea de su interes.
El caza del programa FCAS sera en teoria un 25-30% mas pequeño, con menor alcance y carga.
Si EdA se plantea tener 2 modelos de cazabombardero distintos, ambos con capacidad A/A y A/T, pero uno mas centrado en una cosa y otro en otra (como ahora mismo EF / F18), la verdad es que el FCAS NGF / GCAP serian el equivalente europeo en 6a Stealth a esos dos.
@Lazarus Italia también tiene sus desencuentros con UK, pero el matrimonio Leonardo /BAE parece sólido.
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El "problema" (no realmente) de este es que es muy grande: esta pensado por y para UK, un aparato de largo alcance, y por eso intereso a Japon. Italia, no tengo claro que sea de su interes.
El caza del programa FCAS sera en teoria un 25-30% mas pequeño, con menor alcance y carga.
Si EdA se plantea tener 2 modelos de cazabombardero distintos, ambos con capacidad A/A y A/T, pero uno mas centrado en una cosa y otro en otra (como ahora mismo EF / F18), la verdad es que el FCAS NGF / GCAP serian el equivalente europeo en 6a Stealth a esos dos.
@Lazarus
De hecho, algunos en Italia han destacado el "problema": el Reino Unido tiene que mantener bajo control las amplias áreas GIUK gap, mientras que Japón... ni que decir tiene.
Para Italia, el Tempest parece objetivamente sobredimensionado. Además, no podrá utilizarse desde portaaviones.
Sin embargo, algunos señalan que, con una autonomía significativa, buena parte del Mediterráneo podría controlarse desde Sicilia. En cuanto a la aviación embarcada, mientras tanto, completemos las entregas del F35-B a la MMI; luego veremos cómo evolucionan los drones. En cualquier caso, alguien en el mundo tendrá un avión embarcado y probablemente lo venderá. -
@Lazarus
De hecho, algunos en Italia han destacado el "problema": el Reino Unido tiene que mantener bajo control las amplias áreas GIUK gap, mientras que Japón... ni que decir tiene.
Para Italia, el Tempest parece objetivamente sobredimensionado. Además, no podrá utilizarse desde portaaviones.
Sin embargo, algunos señalan que, con una autonomía significativa, buena parte del Mediterráneo podría controlarse desde Sicilia. En cuanto a la aviación embarcada, mientras tanto, completemos las entregas del F35-B a la MMI; luego veremos cómo evolucionan los drones. En cualquier caso, alguien en el mundo tendrá un avión embarcado y probablemente lo venderá.@Gianks ¿El Tempest no podrá utilizarse desde portaaviones?.
Perdona, pero eso eso muy de pobre.
Mis avionetas fumigadoras vuelan desde un mercante.
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Dependerá como sea el diseño final , pero teniendo en cuenta que el ultimo diseño es mas grande que un F15 , con una envergadura 3 metros mayor, si no tuviera empuje vectorial creo que seria complicado. A parte del espacio necesario en hangar.
Parece que están pensando en algo como un F22 con mucho mas alcance, o como dicen algunos, un Vulcan II -
Hay un tema de los 6ª del que se habla poco y que me parece muy importante, los motores.
Si al final el efecto de furtividad al radar se hace mediante generacion de plasma y no por RAM, lo mas importante sera la generacion o el almacenamiento de energia electrica y eso solo podra conseguirse mediante el motor o super condensadores.
Asi que me gustaria mas que los motores los hiciera RR que Safran en el caso de los sexta europeos.
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Pero... la invisibilidad por generacion de plasma... se ha demostrado viable y operativa en algo del tamaño de un caza ?
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Me temo que todo ese tema será TOP SECRET.......poco o nada llegará al público.....
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Esa invisibilidad por burbuja de plasma es harto conocida...
Las aves de presa Klingon.. 😉
Y un best Seller de los 80,del autor de "El vuelo del Intruder" que por la misma tecnologia volvían furtivos a los A6 nada menos, sin necesidad de bodegas ni pamplinas.
La realidad actual es la que es... -
La invisibilidad por plasma la consiguen todo chisme espacial en la reentrada.
Cuando se recalienta a unos cuantos miles de grados, el tenue aire de la atmosfera alta se calienta y se genera plasma alrededor, cortandose todas las comunicaciones. Es conocida desde hace mucho, desde el inicio del programa espacial, alla por los 60.Pero implementar eso en un caza ? Me lo expliquen. Me creo antes lo del ave de presa Klingon ese que dice el Vorlon de la B5...
