Patrulla Marítima
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@Lazarus Teniendo en cuenta el ratio de reducción del P8 en relación al P3, cercano al 40%, posiblemente con entre 4 y 5, podríamos estar servidos.
Dando por hecho 5, y dando por hecho el mismo ratio de tripulaciones que con P3, con A321MPRA son 7 tripulaciones completas (63 con 7 TACCOS), con los 8 C295, son al menos 11 tripulaciones completas (99 con 11 TACCOS).
Tampoco necesitas el mismo esfuerzo para sostener 5 aviones que 8, con la ventaja de poder reducir en algo el mantenimiento orgánico, misma filosofía que con A330MRTT, apoyandote en Iberia.
Si sumaras A321 en otros roles, por ejemplo VIP/VVIP las sinergias se disparan, y el impacto logístico se reduce en mucho, es el MIRADO de marras.
Con una presencia nacional muy importante, a todos los niveles del ciclo de vida.
@EIJL Sigues erre que erre sin tener en cuenta el tiempo total de vuelo que se puede conseguir con unos y otros MPA, y cuando se te señaló en el pasado lo ignoraste.
Sigues asumiendo mayores tiempos de patrulla por avión con aviones de mayor tamaño, algo solo posible con patrullas lejanas nunca operando de forma distribuida.
Todo lo que no sea un P-8 te parece un error, incluso un A-321 MPA sería casi una opción inferior por la excusa que toque ese día, ya cansa.Por cierto, esto es la entrega de un MSA, no sé si pensabas reemplazar los CN-235 VIGMA por P-8 también, pero son roles distintos MSA y MPA.
https://www.defensa.com/espana/cn235-vigma-angeles-guardianes-ejercito-aire-espanol-galeria -
@EIJL Sigues erre que erre sin tener en cuenta el tiempo total de vuelo que se puede conseguir con unos y otros MPA, y cuando se te señaló en el pasado lo ignoraste.
Sigues asumiendo mayores tiempos de patrulla por avión con aviones de mayor tamaño, algo solo posible con patrullas lejanas nunca operando de forma distribuida.
Todo lo que no sea un P-8 te parece un error, incluso un A-321 MPA sería casi una opción inferior por la excusa que toque ese día, ya cansa.Por cierto, esto es la entrega de un MSA, no sé si pensabas reemplazar los CN-235 VIGMA por P-8 también, pero son roles distintos MSA y MPA.
https://www.defensa.com/espana/cn235-vigma-angeles-guardianes-ejercito-aire-espanol-galeria@Franfran2424 dijo en Patrulla Marítima:
Sigues asumiendo mayores tiempos de patrulla por avión con aviones de mayor tamaño, algo solo posible con patrullas lejanas nunca operando de forma distribuida.
Creo que era en Naval News donde lo vi, no estoy seguro, le preguntaban a un militar francés porque se habían decantado por el avión de Airbus y para que lo querían...
En roman paladino, ir muy, pero que muy por delante de la flota en patrullas muy, muy lejanas... No dijo el Pacifico tan de moda, mentó el Atlantico Norte...
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La guerra de aranceles, puede mandar al traste el acuerdo de abril de 2021, por el que la agencia DSCA, responsable de las exportaciones de equipo militar estadounidense bajo el programa de "Ventas Militares al Extranjero", autorizó a India la compra de seis P-8I adicionales a Boeing, por un importe estimado entonces de 2.420 millones de dólares.
Según la prensa india, dado que las negociaciones contractuales para los aviones aún no se han finalizado, estos se encuentran suspendidos, en respuesta al primer aumento del 25% en los aranceles aduaneros, que entró en vigor el 7 de agosto. Pero esa no es la única razón ya que el presupuesto de 2021 aumentó un 50%, alcanzando los 3.600 millones de dólares.
@lepanto dijo en Patrulla Marítima:
La guerra de aranceles, puede mandar al traste el acuerdo de abril de 2021, por el que la agencia DSCA, responsable de las exportaciones de equipo militar estadounidense bajo el programa de "Ventas Militares al Extranjero", autorizó a India la compra de seis P-8I adicionales a Boeing, por un importe estimado entonces de 2.420 millones de dólares.
Según la prensa india, dado que las negociaciones contractuales para los aviones aún no se han finalizado, estos se encuentran suspendidos, en respuesta al primer aumento del 25% en los aranceles aduaneros, que entró en vigor el 7 de agosto. Pero esa no es la única razón ya que el presupuesto de 2021 aumentó un 50%, alcanzando los 3.600 millones de dólares.
'No pause in talks related to buying US arms': Centre clarifies, pans 'false & fabricated' report - Times of India
India Business News: The defence ministry has refuted reports suggesting India halted defense purchase talks with the US, labeling them as false. This response follows a R
The Times of India (timesofindia.indiatimes.com)
Defence Ministry rejects reports of India halting US arms talks, calls them 'fabricated'
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Fabricadas viniendo de Reuters me genera cierta duda, sobre todo después de que la web especializada Indian Defence Research Wing [IDRW], "las negociaciones para la compra de seis P-8I Poseidon adicionales podrían reanudarse si disminuyen las tensiones en el ámbito comercial o si se revisan a la baja los costes de adquisición". Quizás no llegue la sangre al río pero algo hubo.
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UK ha necesitado hasta 5 P8 Poseidon para mantener controlada durante 24h una zona alrededor y al norte de las Shetlands, hasta Noruega (Unos 900km max)
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UK ha necesitado hasta 5 P8 Poseidon para mantener controlada durante 24h una zona alrededor y al norte de las Shetlands, hasta Noruega (Unos 900km max)
@Lazarus dijo en Patrulla Marítima:
UK ha necesitado hasta 5 P8 Poseidon para mantener controlada durante 24h una zona alrededor y al norte de las Shetlands, hasta Noruega (Unos 900km max)
Porque son unos inútiles ;-)
Aqui con dos pesqueros y un sonar de El Corte Inglés lo encierran en un plis plas.
¿Tu ves a La Desarmada preocupada por eso de la Patrulla Maritima ? ¿ O Al EdA y del Sideral Space ?
Eso sí, a las pateras las encuantran a la primera y sin aviones ni nada.
Hoy venia en las noticias que una ONG recogió a los integrantes de una patera a unos 400km de las costas. A ver si hace eso los 5 Poseidones esos. ja,ja,ja,ja,ja.
Hay que joderse ¿eh? -
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A ver... a ver si EIJL y su "los MPA ya no son solo MPA" y el "las funciones de MPA van a cambiar notablemente" tenia algo de razon... a ver si lo de ir con unos catalina a helice ya no es suficiente...
@EIJL venga, di lo tuyo !
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Alemania se prepara para comprar P-8A Poseidón adicionales. – Galaxia Militar
El P-8A Poseidón es un avión militar multimisión de patrulla marítima, basado en el Boeing 737, que realiza guerra antisubmarina (ASW),
Galaxia Militar (galaxiamilitar.es)
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Tras los vuelos iniciales del pasado enero del Falcon 2000 Albatros, ahora se continúan en el sur del país, con miras a entregar el primer avión de este tipo a la aviación naval francesa el próximo año. En una reunión organizada por la Asociación de Periodistas de Defensa, el Jefe de Estado Mayor de la Armada Francesa indicó que se espera que la capacidad operativa inicial (PCO) se alcance con dos aparatos a finales de 2026.
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@EIJL Sigues erre que erre sin tener en cuenta el tiempo total de vuelo que se puede conseguir con unos y otros MPA, y cuando se te señaló en el pasado lo ignoraste.
Sigues asumiendo mayores tiempos de patrulla por avión con aviones de mayor tamaño, algo solo posible con patrullas lejanas nunca operando de forma distribuida.
Todo lo que no sea un P-8 te parece un error, incluso un A-321 MPA sería casi una opción inferior por la excusa que toque ese día, ya cansa.Por cierto, esto es la entrega de un MSA, no sé si pensabas reemplazar los CN-235 VIGMA por P-8 también, pero son roles distintos MSA y MPA.
https://www.defensa.com/espana/cn235-vigma-angeles-guardianes-ejercito-aire-espanol-galeriaVamos nuevamente a explicar lo mismo, a ver si esta vez tenemos suerte.
1 P8 hace 4.5Hrs a 1263nm, 1 C295 hace 4.5Hrs a 450nm, esto NO es discutible, es así.
La capacidad de combate del P8 a su distancia es DOBLE que la del C295 a la suya, con una simple regla de tres, veras que si el P8 opera a la distancia del C295, es decir a 450nm en vez de a 1262nm, para mantener capacidades equivalentes,tiempo vs distancia vs capacidad de combate, por cada P8 necesito 2 C295 en zona mas uno en tránsito.
Esto NO es discutible, es así.
Ahora, tanto uno como otro, pueden operar desde su base operativa o desde su base de despliegue, sea esta la que sea, pero en ambos casos, el valor antedicho no cambia, tomando como ejemplo Sigonella, el P8 se sube al mar negro y el C295 no sale del Mediterráneo.
El problema de la base de despliegue es, A) necesitas tenerla bajo tu control para realizar operaciones militares desde ahí y B) te obliga a desplegar junto con la plataforma, todo lo que necesita a nivel operativo y táctico para poder realizar su misión.
Si tienes una a una, si tienes 12 a 12, con todo lo que eso implica.
El problema del P8 es que vuela, el A321 llegará en 2029, en el mismo momento que el paticorto, lo que ya a nivel de gestión de programa es un desastre.
No te has enterado,pero más de una vez he repetido que la dualidad P8 vs los demás es FALSA, porque el verdadero problema es que vuela y ya está en su segunda iteración completa,mientras enfrente no hay nada equivalente,veremos si el A321 heredado del MAWS lo es,apunta maneras.
Lo que deberíamos haber hecho desde el principio es lo mismo que se ha hecho con NH90, y básicamente con Hurjet, lo que hizo Pakistán, lo que ha hecho Francia, me busco una plataforma y la lleno yo de aquello que necesito.
De lo demás, pues tampoco te enteras, el problema del MSA recibido es que ni se acerca a lo que se pidió, es un FWSAR a pelo, y lo es porque los D4 no aguantan más, mismo error cometido que con el P3M, exactamente el mismo. Ahora, retrofitar esas plataformas en el tiempo, es volver a parar y volver a gastar por aquello con lo que debía haber salido desde un principio.
Y eso es otra mierda, que es una más a sumar en todo este conjunto de mierdas en las que estamos todos los días.
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@Franfran2424 dijo en Patrulla Marítima:
Sigues asumiendo mayores tiempos de patrulla por avión con aviones de mayor tamaño, algo solo posible con patrullas lejanas nunca operando de forma distribuida.
Creo que era en Naval News donde lo vi, no estoy seguro, le preguntaban a un militar francés porque se habían decantado por el avión de Airbus y para que lo querían...
En roman paladino, ir muy, pero que muy por delante de la flota en patrullas muy, muy lejanas... No dijo el Pacifico tan de moda, mentó el Atlantico Norte...
Atentos a lo que dice el oficial de la Marine en el primer video, porque explica bastante bien que quiere Francia.
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UK ha necesitado hasta 5 P8 Poseidon para mantener controlada durante 24h una zona alrededor y al norte de las Shetlands, hasta Noruega (Unos 900km max)
Uk ha rotado entre 4 de los 5, porque parte de los desplegados han sido Us y Noruega.
Ahora imagínate ese espectáculo en el Mediterráneo Central............
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Entiendo que el P8 es mucho mejor plataforma pero teniendo en cuenta que se pide a la Armada que se olvide de proyecciones mediante portaaviones y se centre en el eje Canarias-Estrecho-Baleares aquí se podría decir que el P8 es el porta con ala embarcada con producto extranjero y los C295 los S80 producto nacional (europeo el avión al menos) y más útil (en número adecuado y por presupuesto, claro) para el principal interés nacional.
O veis la comparación muy cogida con con pinzas?
Si hay que ir al mar del norte o retomar la linea SOSUS que pague la fiesta la OTAN, no?
Y cuando se pueda pues el 321 fase 2 o la que toque.
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Entiendo que el P8 es mucho mejor plataforma pero teniendo en cuenta que se pide a la Armada que se olvide de proyecciones mediante portaaviones y se centre en el eje Canarias-Estrecho-Baleares aquí se podría decir que el P8 es el porta con ala embarcada con producto extranjero y los C295 los S80 producto nacional (europeo el avión al menos) y más útil (en número adecuado y por presupuesto, claro) para el principal interés nacional.
O veis la comparación muy cogida con con pinzas?
Si hay que ir al mar del norte o retomar la linea SOSUS que pague la fiesta la OTAN, no?
Y cuando se pueda pues el 321 fase 2 o la que toque.
@Civil dijo en Patrulla Marítima:
Y cuando se pueda pues el 321 fase 2 o la que toque.
Y gastamos más del triple en algo que te hubiese salido por la mitad.
Porque dejemonos d emandangas, con los C-295 nos estan robando en toda la cara y sin las prestaciones que deberia de tener. Caros que te cagas, encima no pueden reapostar en vuelo porque dicen que es imposible dejarle la sonda, ( como lo de las 16 celdas ), no puede llevar ni un tercio de las armas del otro y ya veremos si les cuelgas dos torpedos o misiles ( que esto esta por ver todavia ) la autonomia d emierda que le queda al bicho, y encima metido todo con calzador en un habitaculo minúsculo y sin poder llevar doble tripulación rotatoria, porque ni siquiera hay un water o sitio para dormir. Vamos que hemos hecho un MPA de andar por casa y con babuchas.
Y ahora quereis un avuion que aún no existe, lo más seguro que con componentes decididos por los gabachos y que costará más que un puto P-8 ( tipycal Airbus )
A tope guay , del Paraguay. Pensado todo con el puto culo habitual.
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