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F-35 Lightning II

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  • B Desconectado
    B Desconectado
    blasdelezo
    escribió Última edición por blasdelezo
    #730

    Estaríamos hablando de unas 30 ud si sustituyen 1 a 1 sus F-16..

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    Lockheed Martin ofrece fabricar componentes del F-35 en Portugal si Lisboa elige el caza estadounidense

    El propio embajador de Estados Unidos en Lisboa, John Arrigo, defendió públicamente la compra del F-35 asegurando que permitiría a Portugal integrarse en la Champions League de las fuerzas a ...

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    • M Desconectado
      M Desconectado
      Milites
      escribió Última edición por
      #731

      Pueden hacer economía de escala con los suizos.

      Y echar unos Patriot a la cesta.

      Sobredosis de productos seguros y probados.

      Al final el gobierno suizo ha pedido más dinero al parlamento, y el parlamento le ha dicho que son suizos, no gilipollas, el dinero es religión, y que una vez les engañan, pero no dos.

      Recuerdo quienes argumentaban, y argumentan, con el “”concurso”” suizo.

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      Swiss cutting F-35 order by six, facing up to five year Patriot delay - Breaking Defense

      By deciding against a request to secure funding for all 36 jets and move ahead with a reduced buy, the Swiss Federal Council accepted that “negative consequences” are to come.

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      Breaking Defense (breakingdefense.com)

      Swiss cutting F-35 order by six, facing up to five year Patriot delay

      “The Swiss Federal Department of Defence (VBS) currently assumes that this additional loan will allow for the procurement of 30 F-35A fighter jets,” the statement noted. “The exact number can only be determined once the US government has negotiated contracts with the manufacturers for the remaining aircraft and engines for the next production batches.”

      The F-35 Joint Program Office did not respond to a request for comment.

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      • lepantoL Desconectado
        lepantoL Desconectado
        lepanto
        escribió Última edición por lepanto
        #732

        Como bien dijo en su día el ministro de Defensa luso, Nuno Melo, "la reciente posición de Estados
        Unidos, en el contexto de la OTAN y en el plano geoestratégico internacional, tiene que
        hacernos reflexionar sobre las mejores opciones, porque la previsibilidad de nuestros
        aliados es una baza importante a tener en cuenta".

        El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

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        • M Desconectado
          M Desconectado
          Milites
          escribió Última edición por
          #733

          Bueno el Jefe de la Fuerza Aérea se le adelantó, y ya ha dejado claro que no hay otra opción.

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          Portugal evalúa la compra de cazas Gripen mientras el jefe de su Fuerza Aérea insiste en que no ve más opción que el F-35

          A Melo le siguió poco después el ministro de Defensa de Canadá, Bill Blair, declarando que están considerando seriamente una alternativa al F-35, en este caso para una flota de 88 aeronaves ...

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          • M Milites

            Bueno el Jefe de la Fuerza Aérea se le adelantó, y ya ha dejado claro que no hay otra opción.

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            Portugal evalúa la compra de cazas Gripen mientras el jefe de su Fuerza Aérea insiste en que no ve más opción que el F-35

            A Melo le siguió poco después el ministro de Defensa de Canadá, Bill Blair, declarando que están considerando seriamente una alternativa al F-35, en este caso para una flota de 88 aeronaves ...

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            F Desconectado
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            Fusilier
            escribió Última edición por
            #734

            @Milites dijo en F-35 Lightning II:

            Bueno el Jefe de la Fuerza Aérea se le adelantó, y ya ha dejado claro que no hay otra opción.

            Si la opinión de los militares fuese el factor decisivo, no estoy seguro que los suizos hubiesen comprado F35...

            M 1 Respuesta Última respuesta
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            • F Fusilier

              @Milites dijo en F-35 Lightning II:

              Bueno el Jefe de la Fuerza Aérea se le adelantó, y ya ha dejado claro que no hay otra opción.

              Si la opinión de los militares fuese el factor decisivo, no estoy seguro que los suizos hubiesen comprado F35...

              M Desconectado
              M Desconectado
              Milites
              escribió Última edición por
              #735

              @Fusilier

              Los militares suizos fueron los principales apoyos de esto. Todos los informes y evaluaciones de Armee Suisse fueron en la misma dirección, e incluso declaraciones públicas.

              F 1 Respuesta Última respuesta
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              • M Milites

                @Fusilier

                Los militares suizos fueron los principales apoyos de esto. Todos los informes y evaluaciones de Armee Suisse fueron en la misma dirección, e incluso declaraciones públicas.

                F Desconectado
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                Fusilier
                escribió Última edición por
                #736

                @Milites dijo en F-35 Lightning II:

                Los militares suizos fueron los principales apoyos de esto. Todos los informes y evaluaciones de Armee Suisse fueron en la misma dirección, e incluso declaraciones públicas.

                Que yo sepa, el Rafale salió ganador de la evaluación (y no es el único caso con el F35 por medio). La cosa cambió con la visita de Baiden, con presiones claramente políticas y económicas (sistema bancario). Ahora, si me dices que los militares suizos querían el F35, no obstante su misión principal, por no decir única, sea la policía del cielo, pues van a bajar considerablemente en mi estima. Probablemente el aparato más adaptado a sus necesidades fuese el Gripen. El Rafale tenía la ventaja de ser compatible con los espacios aéreos de entrenamiento franceses, que usan habitualmente; con los F35, ya veremos.

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                • B Desconectado
                  B Desconectado
                  bandua
                  escribió Última edición por
                  #737

                  en 2 años están los demócratas otra vez y entonces comprar F35 vuelve a ser clave, los lusos no tiene opción, si compran algo será norteamericano no vaya a ser que alguien piense que las Azores no están suficientemente defendidas, que como les pasó a los daneses igual no es suficiente pero así va la cosa. Nosotros imagino que tarde o temprano pasaremos también por el aro (tampoco es que haya escasez de otras compras de material norteamericano pero el simbolismo esta en el gordito).

                  F 1 Respuesta Última respuesta
                  0
                  • LazarusL Desconectado
                    LazarusL Desconectado
                    Lazarus
                    escribió Última edición por
                    #738

                    Que quieres que te diga, para las necesidades y presupuesto de Portugal, el Gripen me parece un aparato excelente. Pero vaya, politica es politica.

                    1 Respuesta Última respuesta
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                    • B bandua

                      en 2 años están los demócratas otra vez y entonces comprar F35 vuelve a ser clave, los lusos no tiene opción, si compran algo será norteamericano no vaya a ser que alguien piense que las Azores no están suficientemente defendidas, que como les pasó a los daneses igual no es suficiente pero así va la cosa. Nosotros imagino que tarde o temprano pasaremos también por el aro (tampoco es que haya escasez de otras compras de material norteamericano pero el simbolismo esta en el gordito).

                      F Desconectado
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                      Fusilier
                      escribió Última edición por
                      #739

                      @bandua dijo en F-35 Lightning II:

                      en 2 años están los demócratas otra vez y entonces comprar F35 vuelve a ser clave,

                      La orientación hacia el Pacifico y el papel marginal de Europa, en la estrategia norteamericana, no ha empezado con Trump. Que este último lo diga a su manera, sin educación, es otra cosa, porque además odia la idea de Europa, de Unión Europea. Lo que sí cambia es que Europa, sí o sí, debe tomar en mano su defensa, sin contar con los EE.UU. como proveedor central y la vuelta de los demócratas no cambiará fundamentalmente la problemática. Desde este punto de vista, pensar que comprar armamento US va consolidar la presencia de los norteamericanos, es una ilusión. Y ya podemos observar que su prioridad, si hay que repartir la producción de armamentos, primero para casa y después hacia donde ellos lo consideren. Respecto a Portugal, decir que no tienen opción me parece algo exagerado. No creo que sea muy sensato de su parte, meterse en el lío del F35, que es caro de compra y mantenimiento (con un presupuesto de 5000 mil millones USD…) sin hablar que el programa está lejos de estar consolidado desde el punto de vista del desarrollo e industrial. Y si compras ahora, será el TR4, que estará listo, si todo va bien, en el 2035 y a saber qué precio, cómo lo aprenden los suizos. El TR2, el único que funciona, ya no se vende y el israeli, que es un TR2, es diferente de todos los otros, pero son y serán los únicos en poder meter mano al aparato.

                      B 1 Respuesta Última respuesta
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                      • F Fusilier

                        @bandua dijo en F-35 Lightning II:

                        en 2 años están los demócratas otra vez y entonces comprar F35 vuelve a ser clave,

                        La orientación hacia el Pacifico y el papel marginal de Europa, en la estrategia norteamericana, no ha empezado con Trump. Que este último lo diga a su manera, sin educación, es otra cosa, porque además odia la idea de Europa, de Unión Europea. Lo que sí cambia es que Europa, sí o sí, debe tomar en mano su defensa, sin contar con los EE.UU. como proveedor central y la vuelta de los demócratas no cambiará fundamentalmente la problemática. Desde este punto de vista, pensar que comprar armamento US va consolidar la presencia de los norteamericanos, es una ilusión. Y ya podemos observar que su prioridad, si hay que repartir la producción de armamentos, primero para casa y después hacia donde ellos lo consideren. Respecto a Portugal, decir que no tienen opción me parece algo exagerado. No creo que sea muy sensato de su parte, meterse en el lío del F35, que es caro de compra y mantenimiento (con un presupuesto de 5000 mil millones USD…) sin hablar que el programa está lejos de estar consolidado desde el punto de vista del desarrollo e industrial. Y si compras ahora, será el TR4, que estará listo, si todo va bien, en el 2035 y a saber qué precio, cómo lo aprenden los suizos. El TR2, el único que funciona, ya no se vende y el israeli, que es un TR2, es diferente de todos los otros, pero son y serán los únicos en poder meter mano al aparato.

                        B Desconectado
                        B Desconectado
                        bandua
                        escribió Última edición por
                        #740

                        @Fusilier Veremos, Trump ya estuvo en su momento y se decían cosas muy parecidas a las de ahora, pero la realidad es que cuando apareció Biden simplemente con no insultar a nadie ya tenía a todos los políticos europeos detrás dispuestos a cualquier cosa. Incluso en este contexto Trumpista de humillación constante nuestros políticos van a Washington a asentir. Por lo demás la Europa de la defensa tampoco existe, se ha perdido demasiado tiempo, media Europa mirando a Washington y la otra mirándose el ombligo para vender medio tornillo más que el vecino. En dos años vendrá otro con mejores palabras que Trump y todos otra vez intentando quedar bien para volver a vender BMWs o bisutería cara. El F35 encarna la realidad de la defensa Europea como ningún otro, se negocia país a país, se compra americano, se justifica como se consideré y luego ya se verá lo que incluye o no la inversión. Los portugueses el día de mañana tendrán que elegir entre un producto norteamericano, uno francés, otro sueco y quizás (con eurofigter) el de un conclomerado de países que ya han dejado de colaborar para su siguiente caza. Veremos que pasa pero el americano me parece una apuesta probable.

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