F-35 Lightning II
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El innombrable indiscutible en todos los parámetros frente al SAAB Gripen.
El debate es ¿conviene a Canadá disponer de un producto acabado y superior, pero dependiente de EEUU, o si prefiere mejor un producto como el Gripen E, claramente inferior pero susceptible de mejora, fabricación nacional y personalización por parte del EdA canadiense?Yo opto por lo segundo.
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Lo que deberia de hacer es tener dos tipos distintos. Si quiere 88 aviones tener la mitad de cada uno. No meter todos sus huevos en una sóla cesta. Y el Gripen se les quedará cortito, me parece. Casi mejor les iria con el churro o el Rafale, pero allá ellos. Como interceptores no sé que tal andarán, más mal que bien me arriesgaria a suponer.
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Así fue como se consiguió superioridad aérea sobre un enemigo con IADS en 24-48 horas.
El F-35 está varias décadas por delante del resto en capacidades.El 22 de junio, una formación de F-35 pilotada por pilotos del 388th Fighter Wing fue la primera aeronave en penetrar el espacio aéreo iraní, suprimiendo las defensas aéreas enemigas y escoltando a los B-2 a las áreas objetivo".
Volamos cientos de millas hacia Irán, escoltando a los B-2 durante todo el trayecto. Utilizamos armas con gran eficacia contra múltiples emplazamientos de misiles tierra-aire.
"Nuestro oficial de armas era el comandante general de la misión", dijo Osborne. "Usamos armas con gran eficacia contra emplazamientos de misiles tierra-aire... mientras ellos intentaban atacarnos con sistemas de alta tecnología, pero simplemente no pudieron... Fue fascinante ver cómo el avión detectaba y neutralizaba enemigos, ver cómo hacía exactamente lo que estaba diseñado para hacer".
@Pathfinder dijo en F-35 Lightning II:
Así fue como se consiguió superioridad aérea sobre un enemigo con IADS en 24-48 horas.
El F-35 está varias décadas por delante del resto en capacidades.El 22 de junio, una formación de F-35 pilotada por pilotos del 388th Fighter Wing fue la primera aeronave en penetrar el espacio aéreo iraní, suprimiendo las defensas aéreas enemigas y escoltando a los B-2 a las áreas objetivo".
Volamos cientos de millas hacia Irán, escoltando a los B-2 durante todo el trayecto. Utilizamos armas con gran eficacia contra múltiples emplazamientos de misiles tierra-aire.
"Nuestro oficial de armas era el comandante general de la misión", dijo Osborne. "Usamos armas con gran eficacia contra emplazamientos de misiles tierra-aire... mientras ellos intentaban atacarnos con sistemas de alta tecnología, pero simplemente no pudieron... Fue fascinante ver cómo el avión detectaba y neutralizaba enemigos, ver cómo hacía exactamente lo que estaba diseñado para hacer".
Further to this story
https://www.388fw.acc.af.mil/News/Article-Display/Article/4341059/hill-airmen-carry-out-historic-f-35-deployment-to-centcom/
US Air Force reveals rare details of F-35 mission deep inside Iran - AeroTime
The US Air Force released a detailed account of an F-35 deployment that included escorting B-2 bombers deep into Iran during Operation Midnight Hammer in June 2025.
AeroTime (www.aerotime.aero)
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Lo que deberia de hacer es tener dos tipos distintos. Si quiere 88 aviones tener la mitad de cada uno. No meter todos sus huevos en una sóla cesta. Y el Gripen se les quedará cortito, me parece. Casi mejor les iria con el churro o el Rafale, pero allá ellos. Como interceptores no sé que tal andarán, más mal que bien me arriesgaria a suponer.
@Karras
"(...)And *Blondin said the prospect of a mixed fleet should be a longer-term project, when fighters will fly alongside a new generation of combat drones.**Sullivan said Canada should commit to a purchase of 24 F-35s and explore the possibility of buying Gripens, given that it was the only other aircraft to qualify in 2021"
*Mélanie Joly ministra de industria de Canadá
**Charles "Duff" Sullivan, oficial del CAF retirado
Se mezclan intereses defensivos e industriales y parece ser que, efectivamente, van a optar por una flota mixta por seguridad estratégica.
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F-35 beat Gripen fighter jet 'by a mile' in 2021 Defence Department competition | CBC News
The American-built F-35 fighter jet dominated its Swedish rival Gripen in terms of technical and military capabilities during a competition held by the Defence Department in 2021, according to data obtained by Radio-Canada.
CBC (www.cbc.ca)
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El innombrable indiscutible en todos los parámetros frente al SAAB Gripen.
El debate es ¿conviene a Canadá disponer de un producto acabado y superior, pero dependiente de EEUU, o si prefiere mejor un producto como el Gripen E, claramente inferior pero susceptible de mejora, fabricación nacional y personalización por parte del EdA canadiense?Yo opto por lo segundo.
@ajamba dijo en F-35 Lightning II:
El innombrable indiscutible en todos los parámetros frente al SAAB Gripen.
El debate es ¿conviene a Canadá disponer de un producto acabado y superior, pero dependiente de EEUU, o si prefiere mejor un producto como el Gripen E, claramente inferior pero susceptible de mejora, fabricación nacional y personalización por parte del EdA canadiense?Yo opto por lo segundo.
EL Gripen es un producto (no el único) que sigue dependiendo de terceros. Y partes tan importantes como el propulsor de EEUU. Para poderlo vender se necesita el ok de muchos países entre los que se encuentra EEUU.
En este aspecto el Rafale es una mucho mejor opción para Canadá.
Estos han sido los resultados entre una opción y otra que se han filtrado de la competición canadiense del 2021. El F-35 casi obtuvo el 95% de la maxima puntuación, mientras que el Gripen apenas obtuvo el 33% del total.
Esto no debería sorprender a nadie.
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@ajamba dijo en F-35 Lightning II:
El innombrable indiscutible en todos los parámetros frente al SAAB Gripen.
El debate es ¿conviene a Canadá disponer de un producto acabado y superior, pero dependiente de EEUU, o si prefiere mejor un producto como el Gripen E, claramente inferior pero susceptible de mejora, fabricación nacional y personalización por parte del EdA canadiense?Yo opto por lo segundo.
EL Gripen es un producto (no el único) que sigue dependiendo de terceros. Y partes tan importantes como el propulsor de EEUU. Para poderlo vender se necesita el ok de muchos países entre los que se encuentra EEUU.
En este aspecto el Rafale es una mucho mejor opción para Canadá.
Estos han sido los resultados entre una opción y otra que se han filtrado de la competición canadiense del 2021. El F-35 casi obtuvo el 95% de la maxima puntuación, mientras que el Gripen apenas obtuvo el 33% del total.
Esto no debería sorprender a nadie.
@Pathfinder De todas formas, no me han quedado claro algunos criterios como el de "sostenibilidad", "sustainment" porque uno de los puntos fuertes del gripen pasaría precisamente por la "sostenibilidad" en combate.
"Sustainment in air combat refers to the continuous provision of logistics, personnel, and support needed to keep aircraft and forces operational for extended periods. It involves a "global approach" that includes depot maintenance, supply chain management, and global partnerships to ensure aircraft readiness, particularly in contested environments. This support enables a continuous flow of combat power by ensuring aircraft can be repaired, resupplied, and maintained throughout missions and redeployments. "
Generado con motor IA de GoogleO al de "upgradability" porque los upgrades en el Gripen son relativamente sencillos en relación a otras aeronaves de combate, sobretodo en lo que respecta al software.
"Continuous software updates: The system's software can be updated quickly to adapt to new operational needs and threats."
Generado con motor IA de Google
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Más sobre el upgrading del gripen.
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Esa noticia tiene pinta de filtración oportuna o similar.
Hace unos días salían noticias asi.
Canada considers shifting F-35 order toward Sweden's Gripen as Ottawa reviews jet procurement
Former Canadian military officers have urged the government not to reduce its future F-35A fleet and switch to Gripen E/F fighters from Saab.
Defence Industry Europe (defence-industry.eu)
Los exoficiales militares canadienses han instado al gobierno a no reducir su futura flota de F-35A y a cambiar a los cazas Gripen E/F de Saab.
(Y sabemos quien ha filtrado, aunque tampoco hay que ser muy listo).
La original parece que es está
Canada Reconsiders Full U.S. F-35A Fleet As Swedish Gripen-E Fighter Offer Gains Ground
Canada is weighing a pure F-35A fleet against a Gripen E split buy, balancing NORAD needs, NATO politics and Saab’s offer of Canadian jobs and tech transfer.
(www.armyrecognition.com)
Hace unos días hubo visita de estado de Suecia a Canadá.
‘One always has to be flexible’: Swedish king on strengthened ties between Canada and Sweden
As Canada and Sweden look to strengthen economic and security ties, Swedish King Carl XVI Gustaf says the renewed partnership comes amid a changing world.
CTVNews (www.ctvnews.ca)
Es como una partida de cartas.
El Carney tira y dice que revisará el F35
Trump tira, le aprieta los huevos y le medio humilla. Que si pide perdón por Reagan, que si no estáis colaborando del fentanilo etc…
Viene el Rey de Suecia, y a los dos días noticias de que se va a revisar la totalidad del programa.
A los dos días “aparece” una tablita pea recordar que el Gripen es una mierda.
Mi opinión es que a los canadienses, piensen lo que piensen, no les queda otra que apechugar con lo firmado. Bueno por quedar si queda, pero no.
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Esa noticia tiene pinta de filtración oportuna o similar.
Hace unos días salían noticias asi.
Canada considers shifting F-35 order toward Sweden's Gripen as Ottawa reviews jet procurement
Former Canadian military officers have urged the government not to reduce its future F-35A fleet and switch to Gripen E/F fighters from Saab.
Defence Industry Europe (defence-industry.eu)
Los exoficiales militares canadienses han instado al gobierno a no reducir su futura flota de F-35A y a cambiar a los cazas Gripen E/F de Saab.
(Y sabemos quien ha filtrado, aunque tampoco hay que ser muy listo).
La original parece que es está
Canada Reconsiders Full U.S. F-35A Fleet As Swedish Gripen-E Fighter Offer Gains Ground
Canada is weighing a pure F-35A fleet against a Gripen E split buy, balancing NORAD needs, NATO politics and Saab’s offer of Canadian jobs and tech transfer.
(www.armyrecognition.com)
Hace unos días hubo visita de estado de Suecia a Canadá.
‘One always has to be flexible’: Swedish king on strengthened ties between Canada and Sweden
As Canada and Sweden look to strengthen economic and security ties, Swedish King Carl XVI Gustaf says the renewed partnership comes amid a changing world.
CTVNews (www.ctvnews.ca)
Es como una partida de cartas.
El Carney tira y dice que revisará el F35
Trump tira, le aprieta los huevos y le medio humilla. Que si pide perdón por Reagan, que si no estáis colaborando del fentanilo etc…
Viene el Rey de Suecia, y a los dos días noticias de que se va a revisar la totalidad del programa.
A los dos días “aparece” una tablita pea recordar que el Gripen es una mierda.
Mi opinión es que a los canadienses, piensen lo que piensen, no les queda otra que apechugar con lo firmado. Bueno por quedar si queda, pero no.
@Milites dijo en F-35 Lightning II:
A los dos días “aparece” una tablita pea recordar que el Gripen es una mierda
Yo no dudo que el F-35 sea mejor, lo que cuestiono son los parámetros y cómo se ha evaluado. Hay ítems importantes que se deberían considerar (y no me refiero a retornos industriales) que podrían ser importantes para Canadá y cómo gestiona su defensa.
Sin ir más lejos, Canadá tiene en común con Suecia la enorme cantidad de bosques que tiene en su territorio y cómo el Gripen se puede adaptar a esa particular orografía.Pero bueno, como al final todo es política pues eso...
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@Milites dijo en F-35 Lightning II:
A los dos días “aparece” una tablita pea recordar que el Gripen es una mierda
Yo no dudo que el F-35 sea mejor, lo que cuestiono son los parámetros y cómo se ha evaluado. Hay ítems importantes que se deberían considerar (y no me refiero a retornos industriales) que podrían ser importantes para Canadá y cómo gestiona su defensa.
Sin ir más lejos, Canadá tiene en común con Suecia la enorme cantidad de bosques que tiene en su territorio y cómo el Gripen se puede adaptar a esa particular orografía.Pero bueno, como al final todo es política pues eso...
La situación entre USA y Canadá es muy complicada. Más de lo que percibimos aquí. Yo tengo uno de mis mejores amigos que vive hace muchos años en Toronto, y aquí percibimos un 10% de la tensión.
En Canadá, que no es o era un país muy unido, ha surgido una fuerte crítica a determinados colectivos de la alta política, económia etc… por parte de todo el país. Ha unido al menos en esto el país.
Uno de los colectivos que más credibilidad o prestigio, como se quiera llamar, ha perdido es el de los altos militares, o alta estructura de la defensa. Básicamente se les concibe como vendidos, metafóricamente, a los americanos, o que por lo menos a tomado decisiones de delegación de la defensa nacional más que cuestionables. Digamos que a nadie le impresiona mucho la opinión de este colectivo hoy. La argumentación oficial de los altos mandos en el puesto es más de tipo pragmático, y discreta, que de grandes discursos.
Simplemente, el primer ministro tiene toda la presión del mundo en romper el contrato, la oposición encima, y toda la presión de la realidad pragmática: hay dinero puesto, contratos, y que te han dicho que si no compras te echan del NORAD. Y sabes que Trump lo hace.
En mi opinión compra, aunque no quiere. Solo usa este debate para presionar en otras cosas, y filtra este tipo de cosas para echarle el perro a los militares. Tambien pienso que no sabe cuándo hacerlo oficial, con la oposisicion encima, al menor coste político.
