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Por Tierra Mar y Aire

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F-35 Lightning II

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  • M Desconectado
    M Desconectado
    Milites
    escribió Última edición por
    #555

    Allí están bien.

    Ya cubrimos los egoístas incumplidores su ausencia.

    1 Respuesta Última respuesta
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    • VorlonV Desconectado
      VorlonV Desconectado
      Vorlon
      escribió Última edición por Vorlon
      #556

      Churras con merinas.
      Allí hay dos docenas de aviones europeos: noruegos,holandeses, belgas, italianos, los habrá alemanes y polacos... Quizás Finlandeses y resto de compradores de Europa del Este.
      Como los hubo australianos pero finalmente estaban maduros para hacerlo todo en su Continente -Nacion
      El entrenamiento esta centralizado allí.

      Nos pusieron a unos contra los otros para evitar que nos pusiéramos todos contra ellos. 🔥🔥🔥

      Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

      1 Respuesta Última respuesta
      0
      • M Desconectado
        M Desconectado
        Milites
        escribió Última edición por Milites
        #557

        Fantástico, no hay prisa. Lo bueno se hace esperar. Llevan 7 años desde la firma del contrato de producción, y han recibido 3, más 1 incertidumbre. El salvador de occidente a veces tarda un poquitín. Ya nos salvará más adelante.

        Llevamos cubriéndoles a los minios (belgas, holandeses, noruegos, daneses etc...) casi una generación, y les seguiremos cubriendo unos años más. Lo que haga falta. Luego nos ponen a parir y nos denuncian.

        Luego sus políticos todos a Secretario General.

        Los australianos al menos tuvieron la decencia de comprar SH y Growler para cubrir. Y compraron una cantidad decente, no una mierda como estos. Y a nosotros no nos comen pan.

        Oye, que si necesitan más años, no pasa nada. Sin problema. Lo mismo los polacos, comprados en 2019 IOC mínimo 2030. Que los compren de 8 en 8, según el succionamiento progresivo al tío Donald. Si no es por los egoístas desfasados, le pueden pedir a Putin que si puede parar la guerra un momento.

        Al final tendremos que cubrir a los triunfadores finlandeses, coge socios para esto. O los tendrán que cubrir los suecos con sus aviones del Ikea. Pero no pasa nada!! tiene 8 en Arizona, y uno en las Azores. Y nos parece bien.

        1 Respuesta Última respuesta
        😂
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        • A Desconectado
          A Desconectado
          ascua
          escribió Última edición por
          #558

          Y si a los australianos les funciona, porque en Europa, con la Bae Systems en Inglaterra y la cadena italiana hay que seguir "entrenando allí".
          Es otra de esas explicaciones que no tienen explicación...

          VorlonV 1 Respuesta Última respuesta
          0
          • C Desconectado
            C Desconectado
            chema
            escribió Última edición por
            #559

            Como tampoco el negar que los F35 de Israel son los F35 que vende LM a todos los demas incluidos EEUU.

            Un video sobre el tema: https://www.youtube.com/watch?v=eSpD3onvf2g

            1 Respuesta Última respuesta
            0
            • A ascua

              Y si a los australianos les funciona, porque en Europa, con la Bae Systems en Inglaterra y la cadena italiana hay que seguir "entrenando allí".
              Es otra de esas explicaciones que no tienen explicación...

              VorlonV Desconectado
              VorlonV Desconectado
              Vorlon
              escribió Última edición por
              #560

              @ascua

              Por la misma razón que muchas Fuerzas Aéreas Europeas entrenan en USA en la Base de Sheppard con el Euro-NATO Joint Jet Pilot Training Program.
              Economía de medios, cielos despejados y toda una infraestructura creada para ello,que en los paises de origen saldría por una pasta.

              Nos pusieron a unos contra los otros para evitar que nos pusiéramos todos contra ellos. 🔥🔥🔥

              Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

              A M 2 Respuestas Última respuesta
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              • VorlonV Vorlon

                @ascua

                Por la misma razón que muchas Fuerzas Aéreas Europeas entrenan en USA en la Base de Sheppard con el Euro-NATO Joint Jet Pilot Training Program.
                Economía de medios, cielos despejados y toda una infraestructura creada para ello,que en los paises de origen saldría por una pasta.

                A Desconectado
                A Desconectado
                ascua
                escribió Última edición por
                #561

                @Vorlon dijo en F-35 Lightning II:

                @ascua

                Por la misma razón que muchas Fuerzas Aéreas Europeas entrenan en USA en la Base de Sheppard con el Euro-NATO Joint Jet Pilot Training Program.
                Economía de medios, cielos despejados y toda una infraestructura creada para ello,que en los paises de origen saldría por una pasta.

                Un poco traído por los pelos...
                Una cosa es tener tu ciclo de entrenamiento allí con los t-6 y los Talon y otra cosa tener destinado unos pocos de tu caza mas moderno allí, con el inri de que son monoplazas, desde hace un porrón de años cuando en Italia ya hay una cosa parecida montada y operan el F-35 también...

                1 Respuesta Última respuesta
                0
                • VorlonV Desconectado
                  VorlonV Desconectado
                  Vorlon
                  escribió Última edición por
                  #562

                  Acuerdate que Alemania lo hizo con sus F4 y sus Tornados...
                  Entre entrenar en Alemania y hacerlo en los desiertos de Arizona o Nevada, hay un paraiso de por medio.
                  Y no solo es el piloto y el avión, son los simuladores en red, y los mantenedores, con una base entera dedicada a ellos.

                  Está tan traído por los pelos que Italia se ha montado una escuela de entrenamiento exitosa, con nuevos inquilinos incluidos los yanquis...
                  Y sí,probablemente los italianos se lleven el gato al agua de entrenar a los operadores F35 europeos en su terreno.

                  Nos pusieron a unos contra los otros para evitar que nos pusiéramos todos contra ellos. 🔥🔥🔥

                  Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

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                  • A Desconectado
                    A Desconectado
                    ascua
                    escribió Última edición por
                    #563

                    ¿Lo de los F-4 y Tornados no era un "peaje" por tener las nukes?
                    Da igual...
                    Obviamente todo en los states es mas mejor que aquí, la cuestión no es esa; la cuestión es que 7 años son muchos años, lo mires como lo mires.

                    Y algo me dice que lo que han montado los italianos en Cerdeña les va a funcionar muy bien... pero si los belgas, los rumanos, los polacos y el sumsumcorda tienen que dejar sus F-35 por los siglos de los siglos en algún sitio, será en los EEUU, no en Cerdeña.

                    VorlonV 1 Respuesta Última respuesta
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                    • VorlonV Vorlon

                      @ascua

                      Por la misma razón que muchas Fuerzas Aéreas Europeas entrenan en USA en la Base de Sheppard con el Euro-NATO Joint Jet Pilot Training Program.
                      Economía de medios, cielos despejados y toda una infraestructura creada para ello,que en los paises de origen saldría por una pasta.

                      M Desconectado
                      M Desconectado
                      Milites
                      escribió Última edición por
                      #564

                      @Vorlon

                      El entrenamiento en USA sale por una pasta también.

                      La pasta que pagas por los cursos y los aviones (que los pagas tu, solo están allí). Lo sabemos muy bien: ver capítulo 51 inversiones presupuesto de la Armada y como ha desangrado a la misma.

                      La pasta que te cuesta todo lo que van a pedir a USA esos oficiales cuando lleguen arriba. Al estar en el paraíso, quedan enamorados. Y dependientes. Uno no llega a Northwood o Bruselas portándose mal con el jefe.

                      A lo que hay que añadir que un recurso crítico como los pilotos de combate están en manos de Donald I. Si se enfada, te los manda a casa. Como a los turcos. O se acaba el curso, o cambian de versión (ejem ejem Harrier).

                      Yo jamás dejaría un recurso crítico como la formación de pilotos de combate en manos de algo extranjero. Por muy chuli que sea la escuela. En términos generales, no digo un curso por aquí, otro por allá.

                      Además el discurso de rentabilidad (supuesta) podemos llevarlo a otros ámbitos: artilleros, submarinistas, ingenieros, controladores, todos a Arizona.

                      Por otro lado la formación para el F35 nacional nunca va a ser completa, si es que se acerca a ello. Porque además de volarlos, hay que mantenerlos, que tiene muy poco glamour, pero es el cuello de botella que tienen por ejemplo los británicos. Y ese recurso, en algunos sistemas, está por imposición legal exclusivamente en manos americanas, ya sean militares o privadas.

                      VorlonV 1 Respuesta Última respuesta
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                      • A ascua

                        ¿Lo de los F-4 y Tornados no era un "peaje" por tener las nukes?
                        Da igual...
                        Obviamente todo en los states es mas mejor que aquí, la cuestión no es esa; la cuestión es que 7 años son muchos años, lo mires como lo mires.

                        Y algo me dice que lo que han montado los italianos en Cerdeña les va a funcionar muy bien... pero si los belgas, los rumanos, los polacos y el sumsumcorda tienen que dejar sus F-35 por los siglos de los siglos en algún sitio, será en los EEUU, no en Cerdeña.

                        VorlonV Desconectado
                        VorlonV Desconectado
                        Vorlon
                        escribió Última edición por
                        #565

                        @ascua dijo en F-35 Lightning II:

                        ¿Lo de los F-4 y Tornados no era un "peaje" por tener las nukes?
                        Da igual...

                        La Luftwaffe disolvio absolutamente en los años 70 toda su estructura de entrenamiento en vuelo.
                        Los Alphajet fueron a unidades de ataque ligeras y unos pocos a una unidad de entrenamiento con armas en Portugal.

                        Todo el entrenamiento elemental ,básico y avanzado incluidas OCU se hacía en EEUU y aún se sigue haciendo.

                        Los GRob 120 están en una unidad militar civil con Airbus en Arizona y el avanzado se hace en la base EuroNAto.
                        Los Eurofighter si se entrenan en Alemania.

                        ¿Peaje-conspiración?....en Cuarto Milenio esta noche.

                        7 años son muchos para recibir unos aviones....¡¡?¡

                        Los FACA vinieron 72 en cuatro años...
                        Los 73 EF han venido en ¿20?...
                        La complejidad, los presupuestos, la cadena de montaje ...

                        NAdie ha dicho que vayan a quedarse allí, están entrenando a los pilotos instructores, primero operadores y personal de mantenimiento. Luego cada FFAA hará lo qué económicamente le convenga. Como ha echo ni mas ni menos Australia.

                        Nos pusieron a unos contra los otros para evitar que nos pusiéramos todos contra ellos. 🔥🔥🔥

                        Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

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                        • M Milites

                          @Vorlon

                          El entrenamiento en USA sale por una pasta también.

                          La pasta que pagas por los cursos y los aviones (que los pagas tu, solo están allí). Lo sabemos muy bien: ver capítulo 51 inversiones presupuesto de la Armada y como ha desangrado a la misma.

                          La pasta que te cuesta todo lo que van a pedir a USA esos oficiales cuando lleguen arriba. Al estar en el paraíso, quedan enamorados. Y dependientes. Uno no llega a Northwood o Bruselas portándose mal con el jefe.

                          A lo que hay que añadir que un recurso crítico como los pilotos de combate están en manos de Donald I. Si se enfada, te los manda a casa. Como a los turcos. O se acaba el curso, o cambian de versión (ejem ejem Harrier).

                          Yo jamás dejaría un recurso crítico como la formación de pilotos de combate en manos de algo extranjero. Por muy chuli que sea la escuela. En términos generales, no digo un curso por aquí, otro por allá.

                          Además el discurso de rentabilidad (supuesta) podemos llevarlo a otros ámbitos: artilleros, submarinistas, ingenieros, controladores, todos a Arizona.

                          Por otro lado la formación para el F35 nacional nunca va a ser completa, si es que se acerca a ello. Porque además de volarlos, hay que mantenerlos, que tiene muy poco glamour, pero es el cuello de botella que tienen por ejemplo los británicos. Y ese recurso, en algunos sistemas, está por imposición legal exclusivamente en manos americanas, ya sean militares o privadas.

                          VorlonV Desconectado
                          VorlonV Desconectado
                          Vorlon
                          escribió Última edición por
                          #566

                          @Milites dijo en F-35 Lightning II:

                          El entrenamiento en USA sale por una pasta también.

                          Y en Europa buscando proveedores privados

                          Formación de pilotos de caza: cuatro candidatos para un contrato de 450 millones de euros
                          El Ministerio de las Fuerzas Armadas seleccionará próximamente al proveedor privado encargado de preparar a los pilotos de Rafale y Mirage 2000 para el combate.
                          L'Informé ha revelado la lista de ofertas.

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                          Entraînement des pilotes de chasse : quatre candidats pour un contrat de 450 millions d’euros

                          Le ministère des armées choisira prochainement le prestataire privé chargé de préparer au combat les pilotes de Rafale ou Mirage 2000. L’Informé dévoile la liste des offres.

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                          l'Informé (www.linforme.com)

                          Nos pusieron a unos contra los otros para evitar que nos pusiéramos todos contra ellos. 🔥🔥🔥

                          Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

                          M 1 Respuesta Última respuesta
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                          • C Desconectado
                            C Desconectado
                            chema
                            escribió Última edición por
                            #567

                            Otro video sobre el F35i , esta vez en español y con buenas imágenes de los F35B https://www.youtube.com/watch?v=_nW3iMz6o7U

                            1 Respuesta Última respuesta
                            0
                            • VorlonV Vorlon

                              @Milites dijo en F-35 Lightning II:

                              El entrenamiento en USA sale por una pasta también.

                              Y en Europa buscando proveedores privados

                              Formación de pilotos de caza: cuatro candidatos para un contrato de 450 millones de euros
                              El Ministerio de las Fuerzas Armadas seleccionará próximamente al proveedor privado encargado de preparar a los pilotos de Rafale y Mirage 2000 para el combate.
                              L'Informé ha revelado la lista de ofertas.

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                              Entraînement des pilotes de chasse : quatre candidats pour un contrat de 450 millions d’euros

                              Le ministère des armées choisira prochainement le prestataire privé chargé de préparer au combat les pilotes de Rafale ou Mirage 2000. L’Informé dévoile la liste des offres.

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                              Milites
                              escribió Última edición por
                              #568

                              @Vorlon

                              Anda que en USA no hay formación, cualificación y preparación privada mediante contratista de los Departamentos.
                              Para empezar una cantidad importante de oficiales vienen de escuelas privadas con un convenio con el DoD, y básicamente se pide consultora privada hasta para mover un boli. Por no hablar de la gran cantidad de oficiales que llamaríamos de complemento, pilotos que ya llegan con su curso de piloto homologado en lo privado. En transporte y helicópteros, la mayoría. El combate es una pequeña parte de todo el mundo del pilotaje militar americano. Además para poder pasar de coronel hay que tener máster universitario, y anda que no hay un jugoso mercadeo con las instituciones públicas, públicas de nombre, y privadas que lo otorgan, Y toda la formación a distancia está subcontratada, o mucha. Si está lleno de contratatación privada, o pública con ánimo de lucro, como los ROTS en las universidades estatales, que cobran una pasta.

                              No sé que idea tienen los franceses, lo ignoro. Solo puedo decir que la privatización que se hizo en UK de este tipo de formación ha sido un sonoro fracaso en eficacia y eficiencia, incluida la privatización de la gestión administrativa de la recluta en una empresa privada. Casi todo ha sido revertido.

                              1 Respuesta Última respuesta
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                              • A Desconectado
                                A Desconectado
                                ascua
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                                #569

                                Veo que no nos entendemos...
                                No pregunto como y donde entrena la Lutfwaffe...
                                No pregunto cuanto tiempo te tardan en entregar un Tifón, hoy y cuanto tardaban en entregar los bizcochos hace 40 años...

                                Lo que me pregunto es donde está la conspiración, efectivamente has acertado...

                                Entiendo lo de tener una OCU, entiendo que te la hagan en los USA por ser socio principal del JSF, y que se aprovechen los Pisuergas que pasen por la Valladolid yanki, todo eso lo entiendo...
                                No entiendo que se tiren allí 7 años los aviones...
                                Bueno no solo soy yo, los aussies tampoco lo entienden...

                                1 Respuesta Última respuesta
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