F-35 Lightning II

[ascua]

Lo que es tremendo es que el Tifon no tenga tanques conformados a estas alturas y eso que desde la tranche 2 si mal no recuerdo, tienen los enganches para llevarlos...
Recuerdo que se decía que daban problemas de vibraciones. Pues leches los rediseñas...

Los yankis estrujándose el coco para conseguir aviones de caza con alcances intercontinentales porque el F-35 se queda corto y llegan los israelís y les montan depósitos furtivos y aquí paz y después gloria...
Te tienes que reir.

[Karras]

@ascua dijo en F-35 Lightning II:

o que es tremendo es que el Tifon no tenga tanques conformados a estas alturas y eso que desde la tranche 2 si mal no recuerdo, tienen los enganches para llevarlos...

Eso vas y se lo dices a los ingenieros de AIrbus, esos que tambien dijeron que con la maniobrabilidad que tiene le sobra la tobera vectorial española. Los que sobran son ellos.
Por cierto lo tanques conformados del churro son más feos que matar a una vieja a palos, u acoplamiento de mierda y un diseño de mierda, no sé si los habeis visto.

[ascua]

A los de Aibus y al EdA y al Minsdef, a todos ellos, Karras...
Siempre que se decía hay que meterle al churro tal cosa, te saltaban con que había que convencer al resto de socios...
Eso mientras los perfidos hacen con el avión lo que quieren y cuando quieren desde el inicio del proyecto...
Ahora sin embargo, vamos a montar un radar a pachas con los alemanes. Y nosotros solitos vamos a mejorar el IRST. Vaya hombre ahora parece que si se puede...
Metámosle unos confórmales que no desintegren al avión con sus vibraciones, cosa perfectamente posible si atendemos a que hay un porrón de aviones que llevan años usándolos...
Metamosle motores mas potentes que aumenten el supercrucero y si encima es menos gaston y ecologico, chachi...
Y ya con eso te has quitado todas las pegas que encontraron los alemanes para hacer una version EW por el porculo que les dieron la colocación de las estaciones humedas...

Nada hijo, no van a hacer nada hasta dentro de 15 años cuando aparezcan los 6ª gen y no quede otra que hacerle algo al bicho para que no parezca un avión diseñado en el siglo pasado...

[Pathfinder]

El F-35 (ambas versiones) llegará con el nuevo gobierno ( así lo han anunciado), como muy tarde en 2 años, y probablemente antes, lo que tarde en caer el actual.

No tiene ningún sentido que el actual gobierno al que le quedan 2 telediarios diga una cosa u otra, salvo crear ruido o intentar desviar la atención de otros asuntos.

[ajamba]

@Pathfinder Pero vamos a ver, si va a haber cambio de gobierno este otoño, ¿por qué debemos conformarnos con la chatarra del F-35B y F-35A?
Mínimo, MÍNIMO, el B-21 rayder y el F-47, una docena del primero y 125 del segundo.

Y luego bombardeamos M*********.

[Lazarus]

No os fieis de las promesas de un politico, sea cual sea su partido.

Hasta que no este firmado el pedido de compra, yo no me creo nada de nada, ni de estos, ni de aquellos, ni de ningunos.

[blasdelezo]

Robles niega que el Gobierno haya dicho nada al respecto de rechazar los F-35 aunque "no son una prioridad"

“El esfuerzo actual en inversión para seguridad y defensa no tiene antecedentes”, aseguró.Aunque la ministra de Hacienda, María Jesús Montero, anunció la próxima presentación de los presupue ...

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[Pathfinder]

@Lazarus los políticos pueden decir misa, el caso es que salvo que quieras dejar al ejercito del aire y armada en pelotas hasta bien entrado el 2050 y que el FCAS sea algo bueno (puede salir rana), no tienes otra opción.

Da igual cómo pintes las cosas. Las vueltas que le quieras dar.

España no va comprar un catobar y menos adquirir Rafale, un avión de 4º camino de su ocaso como todos los cuartas.

Yo no sé si os estáis dando cuenta del ritmo al que está china sacando aviones de una nueva generación, hablamos de un minimo de 3-4 modelos, que acabarán inundando el mercado post soviético.

Van ser una gran amenaza por el magreb de aquí a poco tiempo, y no te soluciona la papeleta ni el rafale ni el typhoon.

Lo unico viable es el F-35, dale las vueltas que quieras, porque es el mejor en lo suyo a una distancia sideral del resto (exceptuando al F-22 en A_A), y porque el panorama va cambiar a tu alrededor en poco tiempo.

Esperar a lo que pueda llegar a ser el FCAS en 2050 (cuando haya un escuadrón operativo) es un gran error. Y nadie (UK, Italia, Alemania) han seguido ese camino. Francia sí, porque ellos mismos se lo han autoimpuesto (industria nacional).

Los políticos podrán decir misa, van y vienen, pero las necesidades de defensa siguen siendo las mismas con unos o con otros.

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Ya ves por la info de arriba, que poco les ha faltado para recular ( y ni se ponen rojos -valga la redundancia-), capaces son de hacer el pedido antes de que abandonen el gobierno, cuando es algo que debe quedar ya para el próximo que venga.

[ajamba]

Había un magnífico F-35 británico aparcado en la India, podríamos interesarnos por él. Hay un pequeño problema de fiabilidad y operatividad del avión pero tengo un cuñado que tiene un taller mecánico en mi barrio.
Ese tío solo necesita una cerveza, una llave inglesa y cinta americana, y lo hace por un precio barato, oiga.

[Lazarus]

@Pathfinder

Sobre el F35 estoy muy dividido. Te respondo por partes:

ARMADA
El F35B para la AE es, para mi, un error, con el presupuesto actual y el posible presupuesto futuro.

Ahora mismo hay carencias mucho mas importantes donde gastar esa pasta que en un aparato que da problemas (ver incidentes Brits con F35B), tiene unas necesidades de mantenimiento colosales (again, ver problemas Brits con carencias de tecnicos, repuestos y tal) y hace que UK se haya pasado de todo F35B a plantearse dividir y comprar F35A (Y aqui, me planteo si el A es porque son partners y no les queda mas coj**es que comprar F35 si o si).

Y estas carencias, si se compra F35B, NO se pueden solventar. Personalmente estoy totalmente en contra del F35B para la armada, y creo que deberian concentrarse en lo importante: MLU F100 bien hecha, MLU Galicias, EPC Full Combat para tener escoltas de superficie, 2-4 S80 adicionales, matar a todos los responsables de la FLOAN y reemplazarlos por gente capaz, y entonces dotarla de aparatos.

Ya puestos, lo que queda del JCI deberia dedicarse a empezar a integrar drones, y adquirir experiencia, probando modelos, y colaborando con quien tenga cosas asi (Turquia? Portugal ? Todos, en unos años?) para, en 2035, encargar un par de LHD de unas 30.000tn adaptados al uso de helicopteros, aeronaves de rotores basculantes (como V-22 / V-280 / lo que salga) y drones, todos ellos de despegue vertical.

Lo del CATOBAR, como ya he puesto por el foro varias veces, es que lo veo impagable, directamente.

EJERCITO DEL AIRE
Seria una mejora respecto lo presente ? Si. Es un reemplazo correcto para el F18 ? Totalmente.

Pero... la gran mayoria de paises que lo han comprado en EU eran paises con un solo modelo en su flota y en general, usuarios de F16, a los que les tocaba reemplazar por antiguedad.

Los "grandes" han ido por un lado algo distinto:

• solo ha comprado para una ala y solamente por el tema nuclear. Su solucion de ataque pasa por el EF EKR
• siguen con Rafale, 100% producto nacional y porque las funciones de ataque stealth confian dejarselas al dron acompañante
• son Partner de F35 y esta planteandose reducir pedidos del B, cambiar al A y reducir compras en total.
• Partner y de momento parece que van a ello, con F35B para la Marina Militare y EF+F35 para la Aeronautica Militare.

Aqui veo dos opciones:

• F35A
• Invertir en toda una serie de alternativas de fabricacion EU / Española:
  • BusinessJets AEW&C (GlobalEye), Guerra Electronica (como el EA-37 Compass Call), o SIGINT/ELINT/ISR (Los AISREW Italianos)
  • Drones "Loyal Wingman" que sean Stealth y puedan realizar tareas de ataque
  • 12-16 EuroFighter EKR como los Alemanes

Y ojo, no son opciones disjuntas: Si hubiera pasta, lo ideal seria tener las dos !

Pero en vista que el presupuesto no da, y que toda la pasta en F35 va para USA para no volver, y encima quedas "encadenado" a su cadena logistica y updates de software que si a USA le da la tonteria (Poner un presidente que joda a sus aliados ? NAH, NUNCA PASARIA!) pues ahi hay un tema.

Puestos a escoger entre solamente una de las dos, yo me decantaria por la segunda, ya que si se hace bien acabaria aportando unas capacidades similares, y todo el gasto se hace en producto europeo, y en cosas que se podrian hacer muchas de ellas a nivel nacional.

Y si hubiera pasta ? Las dos ! Si, si se pudiera adquirir los Business, los EKR, los LoyalWingman Stealth (que estan dentro del proyecto FCAS, que no solo es el caza NGF, sino mas cosas!) y queda pasta para unos F35... si, a por todo. Pero si no... lo dicho

[Gianks]

@Lazarus
Ya que hablamos del F35... En cuanto a los F35 de la RAF, se ha dicho que la RAF eligió el F35-B para eliminar el componente aéreo de la Armada Italiana (y así terminó la cosa), y que, de hecho, la RAF habría estado mejor con la versión A desde el principio. La versión actual es simplemente una simplificación de la línea de vuelo.
La Fuerza Aérea Italiana también opera F35-B junto con los F35-A, y críticos maliciosos afirman que esta decisión se tomó para seguir los pasos de la RAF (con la esperanza de eliminar el componente aéreo de la Armada Italiana), pero fracasó. Actualmente, los F35-B de la Fuerza Aérea Italiana se justifican por su uso desde pistas semipreparadas, como se vio en un ejercicio en la isla de Pantelleria.