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  • M Conectado
    M Conectado
    Milites
    escribió en Última edición por
    #246

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    Trump propone un acuerdo para que Turquía vuelva al programa F-35. – Galaxia Militar

    El presidente de Estados Unidos, Donald Trump, está considerando una posible vía para que Turquía vuelva a ingresar al programa de aviones de combate F-35, siempre que Ankara deje inoperable su sistema de defensa aérea S-400 de fabricación rusa

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    Galaxia Militar (galaxiamilitar.es)

    Trump propone un acuerdo para que Turquía vuelva al programa F-35.

    El presidente de Estados Unidos, Donald Trump, está considerando una posible vía para que Turquía vuelva a ingresar al programa de aviones de combate F-35, siempre que Ankara deje inoperable su sistema de defensa aérea S-400 de fabricación rusa, según ha informado Fox News.

    En una reciente llamada telefónica con el presidente turco, Recep Tayyip Erdogan, Trump expresó su interés en concretar la venta de 40 F-16 y kits de modernización para 79 aeronaves turcas existentes, por valor de 23 000 millones de dólares. También dejó abierta la posibilidad de debatir el tan ansiado regreso de Turquía al programa F-35, una medida que revertiría la expulsión de Turquía por parte de Washington en 2019 para la producción de aviones de quinta generación.

    Varias fuentes dijeron a Fox News que un posible acuerdo podría implicar desmontar el sistema S-400 o reubicarlo en una base controlada por Estados Unidos en Turquía para garantizar que no pueda recopilar inteligencia sobre plataformas de la OTAN como el F-35.

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    • M Milites

      Si lo de Portugal está muy bien, la historia ya la sabemos etc....

      Pero no dice mucho de nuestra (ambos) visión política y estratégica seguir con esas historias. Sobre no dice mucho del ámbito político y alto ámbito militar.

      Chorrocientas naciones europeas se han matado y agredido, y eso es historia y ya está, hoy son incluso acérrimas aliadas. Hay que trabajar en 2025, no en la Guerra de las Naranjas.

      B Desconectado
      B Desconectado
      bandua
      escribió en Última edición por
      #247

      @Milites te compro el proyecto, pero el punto de partida es el que es. Me gustaría ser más optimista pero mi sensación es que en las relaciones ibéricas (y europeas) prima el desafecto y la suspicacia. Son dos proyectos que pudieron ser, ahora creo que vienen tiempos de barajar y lo que salga de ahí el tiempo lo dirá. Trump hoy nos parece el anticristo pero en dos años nos tiene a todos alineados contra Irán. En 5 vendrá otro demócrata, que nos realineará contra Rusia y así...

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      • M Conectado
        M Conectado
        Milites
        escribió en Última edición por
        #248

        No tiene nada que ver con Trump, debería existir desde hace años aunque en USA gobierne Eisenhawer con superpoderes.

        Las mentalidades cambian cuando los de arriba hacen cosas distintas. Y en todo caso los chascarrillos de bar no son obstaculo para nada.

        Sí hay que decir que por lo que sé en Portugal la clase alta y alta funcionaria/ política y alta militar es sumamente corporativa y cerrada socialmente, a parte de muy rica, y básicamente deciden según sus intereses para toda la sociedad. De hecho, la mayoría de iniciativas vienen de parte de España, aunque militar ninguna.

        Si a los herederos prestigiosos de Vasco de Gama les juntas los fajines de blanco españoles antes muerto que sencillo, lo mismo se reparten su onírico mundo en un Tordesillas II, pero colaborar, ni hablar. Si en España la IM y el ET no colaboran. Parecen de países diferentes.

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        • B Desconectado
          B Desconectado
          bandua
          escribió en Última edición por
          #249

          Está es la realidad de la política Europea de defensa:
          https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/5227193/alemania-sigue-adelante-compra-cazas-f-35-pese-trascender-clausulas-contrato-podrian-permitir-eeuu-dejarlos-tierra

          Alemania paga a USA para disuadir a Rusia cuando a USA le interese disuadir a Rusia.

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          • M Conectado
            M Conectado
            Milites
            escribió en Última edición por
            #250

            Alemania no tiene otra para el Nuclear Sharing, y tiene importantísimos contratos e inversiones industriales para lo firmado hasta ahora en Chinook, F35, Patriot, etc...

            La ventaja que tiene respecto a otros como Canadá o Dinamarca es que tiene otra línea industrial de defensa si quiere. Pero eso sólo puede ser a largo plazo.

            B 1 Respuesta Última respuesta
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            • M Milites

              Alemania no tiene otra para el Nuclear Sharing, y tiene importantísimos contratos e inversiones industriales para lo firmado hasta ahora en Chinook, F35, Patriot, etc...

              La ventaja que tiene respecto a otros como Canadá o Dinamarca es que tiene otra línea industrial de defensa si quiere. Pero eso sólo puede ser a largo plazo.

              B Desconectado
              B Desconectado
              bandua
              escribió en Última edición por
              #251

              @Milites no te digo que no, pero no entiendo la funcionalidad del nuclear sharing. Menos aún en un contexto en el que el país que dirige el nuclear sharing el que tiene la opción de dar luz verde o no al uso te está diciendo lo que siempre debiste a ver sabido, van a la suya.

              1 Respuesta Última respuesta
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              • M Conectado
                M Conectado
                Milites
                escribió en Última edición por
                #252

                El nuclear sharing es para mostrar a Rusia que llegado el caso otros países están dispuestos a afrontar la responsabilidad, en el contexto de una alianza de defensa, no de una defensa nacional.

                El hecho de gastarse un dineral en los medios, la capacitación, entrenamiento, mantenimiento, maniobras, personal etc... y que la nación lo acepte hace muchísimo más sólido y creible el compromiso y la alianza ante el potencial enemigo.

                B 1 Respuesta Última respuesta
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                • M Milites

                  El nuclear sharing es para mostrar a Rusia que llegado el caso otros países están dispuestos a afrontar la responsabilidad, en el contexto de una alianza de defensa, no de una defensa nacional.

                  El hecho de gastarse un dineral en los medios, la capacitación, entrenamiento, mantenimiento, maniobras, personal etc... y que la nación lo acepte hace muchísimo más sólido y creible el compromiso y la alianza ante el potencial enemigo.

                  B Desconectado
                  B Desconectado
                  bandua
                  escribió en Última edición por
                  #253

                  @Milites sí la teoría nos la sabemos todos, la realidad es pagar por nada. Tenemos las mismas garantías que los afganos con Biden o los Ucranianos con Trump. Con buen criterio USA no va a arriesgar una escalada nuclear con Rusia por nada que pueda suceder en Europa. Las Nukes solo sirven a los intereses del que puede apretar el botón.

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                  • M Conectado
                    M Conectado
                    Milites
                    escribió en Última edición por
                    #254

                    Bueno, por eso la situación es complicada, es un escenario nuevo, y requiere análisis e iniciativas nuevas.

                    En todo caso no he oido nada de la administración americana que específicamente ponga en duda la defensa estratégica.

                    Recordemos que la actual Presidenta de la Comisión fue Ministra de Defensa de Alemania, que cortó cabezas por todos los altos despachos del Bundeswehr, que intentó calificar el Eurofighter, y después intentó el Superhornet. Sólo fue al F35A cuando ya era evidente que no había otra opción técnica viable.

                    No sé cómo sería el Bundeswehr si aquel general de la Luftwaffe, martir de los yankilovers hispanos, se hubiese llevado el gato al agua.

                    Al final resulta que la visión la tuvo la mala, aunque no lo reconozcan nunca.

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                    • VorlonV Desconectado
                      VorlonV Desconectado
                      Vorlon
                      escribió en Última edición por
                      #255

                      Dinamarca dispuesta a adquirir mas F35

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                      Denmark ready to buy new US F-35 jets

                      Denmark said Wednesday that it planned to buy more US F-35 fighter jets despite strained relations with Donald Trump, who wants to annex its autonomous territory of

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                      24 News HD (24newshd.tv)

                      Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                      Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

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                      • M Conectado
                        M Conectado
                        Milites
                        escribió en Última edición por
                        #256

                        Jejejeje lo dije. Pasó lo mismo la otra vez.

                        No sé si lo harán, pero esto se arregla con una nueva ronda de aparatos.

                        Se arregla por el momento, pero a los señores que mandan en Dinamarca les vale.

                        Ahora quedan los noruegos, y pedir a los holandeses Aruba. El segundo año nos pasamos por Korea y Japón, pero allí es más delicado.

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                        • VorlonV Desconectado
                          VorlonV Desconectado
                          Vorlon
                          escribió en Última edición por
                          #257

                          El 24 de marzo, la Fuerza Aérea de los Estados Unidos incorporó su primer avión F-35 Lightning II al centro euromediterráneo de mantenimiento, reparación, revisión y actualización de fuselajes (MRO&U) en Cameri, Italia. Esta es la primera vez que un avión de las Fuerzas Aéreas de los Estados Unidos en Europa (USAFE) ingresa en un depósito regional de ultramar continental de los Estados Unidos (OCONUS).

                          WordPress › Error

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                          (defence-industry.eu)

                          Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                          Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

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                          • P Desconectado
                            P Desconectado
                            Peter
                            escribió en Última edición por
                            #258

                            Un saludo:
                            En relación al F35 para España, creo que la situación creada hace muy dificil que llegue el F35A al EAE, por temas políticos/soberanía y muy difícil que no lleguecel F35B a la Armada...porque no queda otra.
                            El F35A tiene una alternativa obvia: más Eurofighter.No es lo mismo, no es lo wue querría el EA, pero es un buen avión, con mucho potencial, años por delante de desarrollo...y totalmente soberano.
                            Pero la Armada...es que es F35B o nada.Y nada es nada.Es decir, es cambiar lo que es y lo que quiere ser la Armada.Sin F35B, no hay anfibios, ni grupo aeronaval, ni IM...
                            Se podrá decir que la Armada ha construido la casa por el tejado.Probablemente sea cierto.Pero es la casa que hay: en medios, doctrina, ilosofía.Y eso no se cambia en un santiamen.Es más, la Armada apuesta por ello (véase plan 2050).Olvidemos una armada de solo fragatas y submarinos.Ni es lo que quiere la Armada y, honestamente, tampoco creo que sea lo que necesita España.
                            Todos los paises que tienen aviación de ala fija embarcada, repiten...salvo tal vez, Rusia.Muchos que no la tienen o tenian (China, Corea, Jpón, tal vez Turquia y Australia) van por ella.Algo tendrá al agua cuando la bendicen.
                            Los intereses estratégicos de España no se acaban en el estrecho, Canarias y CyM.Si tal y como está el mundo no vemos esto...en fin, es una opinion.
                            Por ello, creo que"no hay mas remedio" que comprar una docena de 35B para el JCI.Para mantener poder, doctrina y capacidades.Dentro de 25 años, ya veremos: tal vez Fcas, tal vez drones...tal vez nada.Pero ¿ahora? Sencillamente no hay opción.Así que, ya estamos tardando en encargarlos...con el trago amargo que, sin duda, eso conlleva.

                            B 1 Respuesta Última respuesta
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                            • docestrangeD Desconectado
                              docestrangeD Desconectado
                              docestrange
                              escribió en Última edición por
                              #259

                              personalmente, creo que no podemos trabajar en tener esta mierda de avión que no podremos usar de manera libre e independiente

                              Triste cosa es no tener amigos,pero más triste debe ser no tener enemigos,porque quien enemigos no tenga,señal de que no tiene:
                              nitalento que haga sombra,nivalor que le teman,ni honra que le murmuren,nibienes que le codicien,ni cosa buena que le envidien.

                              1 Respuesta Última respuesta
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                              • yasiwY Desconectado
                                yasiwY Desconectado
                                yasiw
                                escribió en Última edición por
                                #260

                                Si ya era un comprar por encima de nuestras posibilidades, con aumento del gasto militar o sin él, con las últimas Trumpadas (y las que quedan), ese "F-35B sí o si" lo veo aún más difícil y, en mi opinión, hasta inapropiado.
                                Sólo hay que ver un poco el recorrido que ha tenido el ala fija embarcada (y sus buques portadores) en los últimos lustros, para darse cuenta que sería un derroche sin sentido. La doctrina sólo es importante cuando es importante (perdón por la necesaria redundancia), o sea, cuando es la que marca la pauta de una rama de las FF.AA.s. Y o mucho me equivoco, o no es el caso de la AE: el Ala Fija embarcada sólo ha estado siendo importante es cuanto a absorber recursos presupuestarios. Para despliegues, misiones, maniobras, etc. no es ni de lejos la más importante o usada.

                                Y sí, una Armada con buques de superficie y submarinos BIEN DOTADA Y ACTIVA, para mí tiene mucho más sentido actualmente y a medio plazo que una empeñada (en ambos sentidos) por el F-35B.

                                Saludos

                                "Violati Fulmina Regis"

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                                • LazarusL Desconectado
                                  LazarusL Desconectado
                                  Lazarus
                                  escribió en Última edición por
                                  #261

                                  Totalmente de acuerdo. Fuera F35B, reestructuracion de la IdM en una fuerza de ataque costero, pensando mas en casi casi operaciones especiales que en Normandia / Iwo-Jima, y redirigir esa parte del presupuesto a mas submarinos y modernizar/equipar bien el resto de la flota.

                                  1 Respuesta Última respuesta
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                                  • lepantoL Desconectado
                                    lepantoL Desconectado
                                    lepanto
                                    escribió en Última edición por
                                    #262

                                    Según el periódico The Times, el Ministerio de Defensa británico está considerando ahora adquirir F-35A, y ya no los F-35B. Incluso se habla de un pedido de un centenar de ejemplares que sustituirían a los 30 antiguos Typhoon T1, que serán retirados del servicio próximamente.

                                    1 Respuesta Última respuesta
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                                    • VorlonV Desconectado
                                      VorlonV Desconectado
                                      Vorlon
                                      escribió en Última edición por
                                      #263

                                      Deshojando la margarita desde hace 10 años por lo menos.

                                      Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                                      Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

                                      1 Respuesta Última respuesta
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                                      • VorlonV Desconectado
                                        VorlonV Desconectado
                                        Vorlon
                                        escribió en Última edición por Vorlon
                                        #264

                                        A los italianos les va a salir de PM su inversión en el F35.
                                        Linea de montaje.
                                        Deposito de mantenimiento.
                                        Centro de formacion.

                                        Durante las celebraciones por el 102 aniversario de la Fuerza Aérea Italiana, el ministro de Defensa Guido Crosetto confirmó el proyecto de crear "un centro de entrenamiento en Italia para pilotos del F-35", presumiblemente provenientes de países europeos (nds), "el único fuera de EE.UU."
                                        A pesar de algunos rumores, el Ministro afirmó que la posible “base no será Decimomannu , que seguirá dedicada al IFTS y a la formación avanzada de pilotos destinados a aviones de cuarta y quinta generación”. Es probable que se elija otra estructura, siempre en el sur de Italia.
                                        Las palabras del Ministro, sin embargo, no se refieren al programa de la Fuerza Aérea de establecer en un futuro próximo un grupo LIGHTNING II en la base de Cerdeña , como anunció el general Goretti hace más de un año, un programa que sigue siendo sólido .

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                                        RID Rivista Italiana Difesa - Crosetto spinge sul polo addestrativo italiano per F-35

                                        Crosetto spinge sul polo addestrativo italiano per F-35 Durante le celebrazioni del 102° anniversario dell'Aeronautica Militare, il Ministro della Difesa Guido Crosetto ha confermato il progetto di creazione di “un polo addestrativo in Italia per i piloti di F-35”, verosimilmente provenienti da paesi europei (nds), “l’unico al di fuori degli USA”. Nonostante alcune voci, il Ministro ha affermato che l’eventuale “base non sarà Decimomannu, che resterà dedicata alla IFTS ed alla formazione avanzata dei piloti destinati ai velivoli di 4ª e 5ª generazione”. Probabile che venga scelta un’altra struttura sempre nel sud Italia. Le parole del Ministro, comunque, non riguardano il programma dell’Aeronautica Militare di basare un Gruppo di LIGHTNING II presso la base sarda...

                                        favicon

                                        (www.rid.it)

                                        Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                                        Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

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                                        • VorlonV Desconectado
                                          VorlonV Desconectado
                                          Vorlon
                                          escribió en Última edición por
                                          #265

                                          Noruega completa su flota de F-35 tras la entrega de sus dos últimos aviones

                                          Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                                          Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

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