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Por Tierra Mar y Aire

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Marina de Turquía

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turquía 🇹🇷
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  • LazarusL Lazarus

    Soy el unico que no le ve sentido a que Turquia tenga submarinos nucleares ?

    VorlonV Desconectado
    VorlonV Desconectado
    Vorlon
    escribió en Última edición por
    #51

    @Lazarus

    ¿Y por qué no?...

    Si tienes una política de defensa clara ,apuestas por tu industria , inviertes y además quieres ser un actor regional potente y expansionista , te dotas de nucelares, de portaaviones y terminas exportando material militar cuando hace unas décadas eras el vertedero de todo el material obsoleto de la OTAN.

    Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

    Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

    LazarusL 1 Respuesta Última respuesta
    0
    • VorlonV Vorlon

      @Lazarus

      ¿Y por qué no?...

      Si tienes una política de defensa clara ,apuestas por tu industria , inviertes y además quieres ser un actor regional potente y expansionista , te dotas de nucelares, de portaaviones y terminas exportando material militar cuando hace unas décadas eras el vertedero de todo el material obsoleto de la OTAN.

      LazarusL Desconectado
      LazarusL Desconectado
      Lazarus
      escribió en Última edición por
      #52

      @Vorlon No digo que no puedan llegar a hacerlo. Digo que no tiene sentido.

      Su ambito inmediatamente necesario de operacion es el Mediterraneo y el Mar Negro si me apuras.
      Ahi dentro, mas grande que un diesel (con AIP, Baterias de Litio, o lo que sea) es totalmente excesivo.

      Y para irse a proyectar por ahi, nuclear ? Vale, puede. Donde dices que ira Turquia a proyectarse ?
      Y que opinan de esto los-de-siempre (🇨🇳 🇺🇸 🇷🇺 🇪🇺) ?
      No nos engañemos: Turquia NO es el estado mas querido de la OTAN, y irse por ahi de excursion sin permiso de USA o EU significaria quedarse solos (Para mayor jolgorio Griego). Y si va a algun sitio que EU & USA aprueben, bastante seguro que RU y CH no lo haran.

      Estan seguros de querer gastarse una cantidad de dinero enorme para meterse en un fregao de esta magnitud ?

      Igual es que vengo con mentalidad de "la pasta es finita" pero... yo de Turquia, meteria esa pasta en otras cosas.

      1 Respuesta Última respuesta
      0
      • M Desconectado
        M Desconectado
        Milites
        escribió en Última edición por
        #53

        Pueden probar, el ejemplo de los australianos es prometedor.

        Recordemos que Turquía ha estrenado su primera central nuclear. Por cierto, con tecnología rusa si no me equivoco.

        No se que se piensa la gente que es desarrollar un submarino nuclear. La gente se cree que es tan fácil, y barato, como un S80 con AIP.

        1 Respuesta Última respuesta
        😊
        0
        • LazarusL Desconectado
          LazarusL Desconectado
          Lazarus
          escribió en Última edición por
          #54

          Pero Australia tiene todo el Pacifico y parte del Indico para sus submarinos, amen de que se ha conjurado en el AUKUS y no-se-que-historia tenian tambien con Japon y Corea del Sur para detener los avances de China.

          Para pegarte esas maratones para arriba y abajo del Pacifico, ahi si que vas a necesitar un SSN.

          Es que no es ni medio comparable a los turcos en el Mediterraneo, vaya.

          M A 2 Respuestas Última respuesta
          0
          • lepantoL Desconectado
            lepantoL Desconectado
            lepanto
            escribió en Última edición por
            #55

            La creciente necesidad de energía en todo tipo de buques, al margen de por donde te muevas, le está abriendo de nuevo las puertas a la energía nuclear, muchos sistemas auxiliares han reducido sus tamaños una barbaridad, como lo consigan con el reactor, más pronto que tarde los veremos funcionando.

            A 1 Respuesta Última respuesta
            0
            • LazarusL Desconectado
              LazarusL Desconectado
              Lazarus
              escribió en Última edición por
              #56

              Si, bueno, tengo un par de post por ahi sobre micro-reactores nucleares navales, es algo en lo que estan trabajando desde hace años, y parece que en 10-15 años conseguiran meter un reactor de fision en modo "caja de energia" (tu conectas a la caja los cables de salida de electricidad y los de control, y desde fuera le dices lo que quieres y el lo hace, sin interaccion humana) de tamaño TEU o similar.

              Viendo las necesidades energeticas de radar, posibles armas laser, sistemas EW, y viendo que los azipods se puede hacer que funcionen bien (y te ahorras todo el show del eje a traves del casco, los 4 motores diesel, etc.) podria ser que terminen ocupando aun menos que un sistema convencional diesel naval.

              GonsoG 1 Respuesta Última respuesta
              0
              • LazarusL Lazarus

                Si, bueno, tengo un par de post por ahi sobre micro-reactores nucleares navales, es algo en lo que estan trabajando desde hace años, y parece que en 10-15 años conseguiran meter un reactor de fision en modo "caja de energia" (tu conectas a la caja los cables de salida de electricidad y los de control, y desde fuera le dices lo que quieres y el lo hace, sin interaccion humana) de tamaño TEU o similar.

                Viendo las necesidades energeticas de radar, posibles armas laser, sistemas EW, y viendo que los azipods se puede hacer que funcionen bien (y te ahorras todo el show del eje a traves del casco, los 4 motores diesel, etc.) podria ser que terminen ocupando aun menos que un sistema convencional diesel naval.

                GonsoG Desconectado
                GonsoG Desconectado
                Gonso
                escribió en Última edición por
                #57

                @Lazarus Algo Así: alt text

                1 Respuesta Última respuesta
                0
                • T Desconectado
                  T Desconectado
                  The_uncle_Pertur
                  escribió en Última edición por
                  #58

                  Habrá que ver que tal les sale el invento,¿Cuantos años llevan ya los Brasileños con el submarino nuclear?

                  Saludos.

                  1 Respuesta Última respuesta
                  0
                  • lepantoL Desconectado
                    lepantoL Desconectado
                    lepanto
                    escribió en Última edición por
                    #59

                    Unos cuantos, pero pienso que aquí es cuestión de dinero además de la tecnología.

                    T 1 Respuesta Última respuesta
                    0
                    • lepantoL lepanto

                      Unos cuantos, pero pienso que aquí es cuestión de dinero además de la tecnología.

                      T Desconectado
                      T Desconectado
                      The_uncle_Pertur
                      escribió en Última edición por
                      #60

                      @lepanto ahí está la cuestión.

                      En cosas nucleares,los Brasileños novatos,no son precisamente.

                      Otra cosa sería,compactar y navalizar un reactor nuclear.

                      Se puede tener mucha experiencia,instalaciones etc etc,pero hacer algo compacto como puede ser un reactor naval,o hacer algo en miniatura como un MIRV,es otro tema.

                      Saludos.

                      1 Respuesta Última respuesta
                      0
                      • LazarusL Lazarus

                        Pero Australia tiene todo el Pacifico y parte del Indico para sus submarinos, amen de que se ha conjurado en el AUKUS y no-se-que-historia tenian tambien con Japon y Corea del Sur para detener los avances de China.

                        Para pegarte esas maratones para arriba y abajo del Pacifico, ahi si que vas a necesitar un SSN.

                        Es que no es ni medio comparable a los turcos en el Mediterraneo, vaya.

                        M Desconectado
                        M Desconectado
                        Milites
                        escribió en Última edición por
                        #61

                        @Lazarus

                        Puede ser lógico o ilógico, pero Turquía no hace un submarino nuclear en 30 años.

                        Mi opinión.

                        LazarusL 1 Respuesta Última respuesta
                        0
                        • C Desconectado
                          C Desconectado
                          Civil
                          escribió en Última edición por
                          #62

                          Turquía puede sospechar que con el giro hacia Asia la OTAN puede desaparecer y deberá plantearse nuevos modos de disuasión si USA ya no les necesita/protege. Otra cosa es que sea viable.

                          1 Respuesta Última respuesta
                          0
                          • lepantoL Desconectado
                            lepantoL Desconectado
                            lepanto
                            escribió en Última edición por lepanto
                            #63

                            Turquía es puerta de entrada o salida a muchos sitios, aún no estando en/o la OTAN, sería un socio preferente de USA a pesar de sus malos entendidos.
                            Todo su nuevo programa naval de buques de superficie, bebe de la sabiduría de Lockheed Martin, las corbetas clase Ada, fueron el primer tipo de buque en desarrollarse y es una prima hermana del LCS clase Freedom. Ahora bien, aprendieron con gran rapidez y tienen ambición y ponen medios siendo los resultados los que comentamos un día si y otro también.
                            Su geografía, si le vienen mal dadas y no estoy pensando en los griegos, solo en el Este del país, le permite libertad de movimiento, desde el norte no tiene esa capacidad, entre otras cosas por eso necesita una marina que le permita por un lado hacer avanzar las líneas para que no les entren en casa y de venir mal dadas usarla como base de fuego tierra de por medio.

                            Sin olvidar algo muy importante, los acuerdos de principios del siglo XX, en especial lo que se firmaron al final de la IWW, no les convencen nada, siempre lo mantuvieron con más o menos publicidad pero esa postura ahí está, y más ahora que hay goloso gas en los fondos disputados. Con lo cual sus intereses se centran en zonas más al Oeste de lo que pensamos. A no mucho tardar buques con la media luna los vamos a ver habitualmente hasta el eje Italia, Malta, Libia.

                            1 Respuesta Última respuesta
                            0
                            • M Milites

                              @Lazarus

                              Puede ser lógico o ilógico, pero Turquía no hace un submarino nuclear en 30 años.

                              Mi opinión.

                              LazarusL Desconectado
                              LazarusL Desconectado
                              Lazarus
                              escribió en Última edición por
                              #64

                              @Milites dijo en Marina de Turquía:

                              Puede ser lógico o ilógico, pero Turquía no hace un submarino nuclear en 30 años.

                              Totalmente de acuerdo.

                              A 1 Respuesta Última respuesta
                              0
                              • LazarusL Lazarus

                                @Milites dijo en Marina de Turquía:

                                Puede ser lógico o ilógico, pero Turquía no hace un submarino nuclear en 30 años.

                                Totalmente de acuerdo.

                                A Desconectado
                                A Desconectado
                                ajamba
                                escribió en Última edición por
                                #65

                                @Lazarus A nosotros unos con AIP nos está costando 20 años, o se que sí, les va a costar un poco más de lo que quisieran.

                                1 Respuesta Última respuesta
                                0
                                • lepantoL lepanto

                                  La creciente necesidad de energía en todo tipo de buques, al margen de por donde te muevas, le está abriendo de nuevo las puertas a la energía nuclear, muchos sistemas auxiliares han reducido sus tamaños una barbaridad, como lo consigan con el reactor, más pronto que tarde los veremos funcionando.

                                  A Desconectado
                                  A Desconectado
                                  ajamba
                                  escribió en Última edición por
                                  #66

                                  @lepanto En su momento (hablo de haberlo leído hace tiempo) a España le ofrecieron el reactor CAREM (o derivado) para construir un submarino nuclear, pero optaron por el sistema AIP, link text

                                  1 Respuesta Última respuesta
                                  0
                                  • LazarusL Lazarus

                                    Pero Australia tiene todo el Pacifico y parte del Indico para sus submarinos, amen de que se ha conjurado en el AUKUS y no-se-que-historia tenian tambien con Japon y Corea del Sur para detener los avances de China.

                                    Para pegarte esas maratones para arriba y abajo del Pacifico, ahi si que vas a necesitar un SSN.

                                    Es que no es ni medio comparable a los turcos en el Mediterraneo, vaya.

                                    A Desconectado
                                    A Desconectado
                                    ajamba
                                    escribió en Última edición por
                                    #67

                                    @Lazarus lo del AUKUS y los submarinos nucleares para Australia va a ser un dolor de cabeza épico para los aussies, y sinó al tiempo...

                                    LazarusL 1 Respuesta Última respuesta
                                    0
                                    • A ajamba

                                      @Lazarus lo del AUKUS y los submarinos nucleares para Australia va a ser un dolor de cabeza épico para los aussies, y sinó al tiempo...

                                      LazarusL Desconectado
                                      LazarusL Desconectado
                                      Lazarus
                                      escribió en Última edición por
                                      #68

                                      @ajamba dijo en Marina de Turquía:

                                      @Lazarus lo del AUKUS y los submarinos nucleares para Australia va a ser un dolor de cabeza épico para los aussies, y sinó al tiempo...

                                      Creo que han empezado a darse cuenta, y por eso "estan dejando" que vengan de Korea del Sur y Japon a hablarles de sus submarinos.

                                      Pero vaya, creo que Australia, teniendo gran parte del Pacifico ahi y nadie que le pare la torta, necesita SSN.
                                      Lo que no tengo tan claro es que tenga que tener TODOS sus submarinos SSN, que era el plan original.

                                      1 Respuesta Última respuesta
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                                      • B Desconectado
                                        B Desconectado
                                        bandua
                                        escribió en Última edición por
                                        #69

                                        Turquía tiene claro su apuesta por ser una nació relevante en su entorno que obviamente va más allá de la Anatolia, al final son herederos del Imperio Otomano y en una época en que el viejo Orden es cada vez más cuestionado les parece que pueden pescar en río revuelto, quizás con el río revuelto acabe siendo a ellos a quienes arrastre la corriente, pero para mí sí tiene sentido lo que están haciendo, son un país que crece en lo económico y lo industrial y que tiene un peso demográfico importante además de una influencia regional clara. Están sabiendo moverse entre oriente y occidente y logicamente quieren que sus FFAA les permitan sostener ese pulso. Veremos si lo consiguen y lo que tardan, pero me parece una apuesta muy normal por su parte para respaldar esas aspiraciones de potencia regional con influencia global.

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                                          #70

                                          El 29 de mayo la Armada Turca ha botado el TCG MURATREİS (S-332), el tercer submarino de la clase Reis, un submarino de ataque con propulsión independiente del aire (AIP) desarrollado en el marco del Proyecto de Submarinos (Yeni Tip Denizaltı Projesi – YTNM). El submarino ha entrado en la fase de pruebas y ensayos en el mar y su puesta en servicio está prevista para 2026. Los submarinos de la clase Reis son la versión turca personalizada del submarino alemán Tipo 214, denominado Tipo 214TN.
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