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Por Tierra Mar y Aire

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Marinas de Noruega y Dinamarca

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noruega 🇳🇴
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  • lepantoL Desconectado
    lepantoL Desconectado
    lepanto
    escribió en Última edición por lepanto
    #10

    Esa periodista, por cercanía está muy identificada y no se caracteriza por información de calidad, vive mucho de radio mamparo y además en esta época del año, sol y moscas, se necesitan titulares.
    Es cierto que a nivel internacional, si buscas está todo parado por vacaciones, a lo mejor en septiembre todo el mundo habla de ello, o simplemente como se solía decir antes es una serpiente de verano.
    Lo que si es totalmente cierto, es que Noruega, está buscando nuevas alianzas industriales, para sus futuras fragatas que ya tienen 16, 17 y 18 años.
    También es cierto que renovaron con Navantia el mantenimiento. Ahora bien, nos estamos acercando a tiempos de MLU, y ahí si pueden darse nuevas circunstancias, que no se haga MLU raro en los tiempos que corren. Otros vecinos bien que la están realizando en barcos más antiguos para aguantar una quincena de años más, por ejemplo Alemania. O bien eligen otro socio para hacer la MLU, que bien puede ser el mismo al que después elijan para sus nuevas fragatas.
    En resumen, salvo que las rompan aguantarán con ellas todo lo que puedan.

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    • VorlonV Desconectado
      VorlonV Desconectado
      Vorlon
      escribió en Última edición por
      #11

      Pues no sé el recorrido de la noticia, pero si fuera cierta habrá que dar puerta al NSM y adquirir Harpoon.

      Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

      Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

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      • lepantoL Desconectado
        lepantoL Desconectado
        lepanto
        escribió en Última edición por
        #12

        Por ejemplo, pero cuidado con eso que puede ser el standar a futuro.

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        • VorlonV Desconectado
          VorlonV Desconectado
          Vorlon
          escribió en Última edición por
          #13

          Seguramente, pero también hay que tener un poco de dignidad y hacerse valer.
          Y no digo que la noticia no sea una chorrada de verano.

          Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

          Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

          1 Respuesta Última respuesta
          0
          • yasiwY Desconectado
            yasiwY Desconectado
            yasiw
            escribió en Última edición por
            #14

            Link Preview Image
            Noruega demanda a Navantia por el hundimiento de una de sus fragatas en el año 2018

            El Ministerio de Defensa de Noruega ha demandado a la empresa naval pública Navantia por el hundimiento...

            favicon

            europapress.es (www.europapress.es)

            "Ahora, la demanda habría sido confirmada por el Fiscal del Estado, Ole Kristian Rigland, a este medio de comunicación, mientras que los abogados del Ministerio de Defensa de Noruega también aseguran que ha sido presentada la reclamación, pero que han rehusado dar más información sobre en que se basa dicho texto."
            Parece que la cosa va en serio, según recoge europapress, pero es curioso que no se mencione al medio noruego.
            Además: "En cuanto a la empresa Navantia, está ha confirmado que hay un proceso legal en marcha, pero ha rehusado dar ningún tipo de información".

            Vía europapress.es

            "Violati Fulmina Regis"

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            • M Desconectado
              M Desconectado
              Milites
              escribió en Última edición por
              #15

              Vamos a comprarles unos cuantos misiles sin apenas retornos, no?

              Así somos.

              1 Respuesta Última respuesta
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              • VorlonV Desconectado
                VorlonV Desconectado
                Vorlon
                escribió en Última edición por
                #16

                Pues claro, y con sobrecoste.... ;)

                Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

                M 1 Respuesta Última respuesta
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                • VorlonV Vorlon

                  Pues claro, y con sobrecoste.... ;)

                  M Desconectado
                  M Desconectado
                  Milites
                  escribió en Última edición por
                  #17

                  @Vorlon

                  Vamos a ilustrarlo un poco.

                  https://www.google.com/amp/s/www.larazon.es/espana/defensa/defensa-firmado-kongsberg-modernizacion-sistema-antiaereo-nasams-compra-nueva-bateria_202405306658d259b19e5e000136e241.html%3FoutputType=amp

                  Kongsberg Defence & Aerospace ha firmado un contrato con el gobierno de España para la entrega de la última generación del sistema de defensa aérea NASAMS como parte del programa de modernización de la defensa aérea de las Fuerzas Armadas españolas. El valor del contrato es de aproximadamente 410 millones de euros.

                  Además, se dotará con una batería nueva al Ejército del Aire y del Espacio, para el Escuadrón de Apoyo al Despliegue Aérea (EADA) ubicado en Zaragoza, para relevar al sistema Spada 2000 de corto alcance

                  Link Preview Image
                  España compra a la noruega Kongsberg misiles antibuque NSM para las fragatas F-110 y F-100 por 305 millones

                  Entre las empresas españolas que podrían participar están Sener, el consorcio misilístico SMS y Navantia. 'Esto incluye la posibilidad de formar parte de la cadena de suministro global ...

                  favicon

                  Infodefensa - Noticias de defensa, industria, seguridad, armamento, ejércitos y tecnología de la defensa (www.infodefensa.com)

                  España compra a la noruega Kongsberg misiles antibuque NSM para las fragatas F-110 y F-100 por 305 millones

                  700 M.

                  Esta claro: o me quitas la demanda (me quitas es a todos los españoles: Navantia es de todos, nos debe 4.500 M en préstamos y una demanda de 600 M ?? Le sentará como el culo) o me como salmon de MBDA que esta deseando abrir negocio (y es mia: Airbus).

                  Luego dicen de Gibraltar

                  1 Respuesta Última respuesta
                  0
                  • lepantoL Desconectado
                    lepantoL Desconectado
                    lepanto
                    escribió en Última edición por
                    #18

                    Si seguimos hablando de misiles, mejor en el hilo correspondiente.

                    1 Respuesta Última respuesta
                    0
                    • lepantoL Desconectado
                      lepantoL Desconectado
                      lepanto
                      escribió en Última edición por
                      #19

                      En Dinamarca se presta mayor atención a las capacidades de combate de los futuros buques patrulleros daneses ya que las prioridades de misión y las evaluaciones de amenazas revisadas han hecho que la Marina Real Danesa (RDN) dé mayor importancia a las capacidades de combate que se incorporarán en sus nuevos buques, según confirmaron miembros de la marina a la prensa.
                      Originalmente concebidos para patrullas de soberanía y control de la contaminación y vigilancia medioambiental, ahora incorporarán sistemas de misiles ofensivos y de defensa de puntos como equipamiento básico.
                      La Organización de Adquisiciones y Logística de Defensa danesa (DALO) tiene previsto adquirir inicialmente hasta seis buques.
                      En declaraciones del responsable de DALO “El diseño ha evolucionado hasta convertirse en un buque militar más capaz de lo que se había previsto originalmente. Nació como un buque de patrulla, pero ahora se ha convertido en uno de "combate" capaz de llevar a cabo misiones militares además de servir como buque de patrulla. La filosofía modular del buque se mantiene. Pero el buque tendrá ahora capacidades de guerra aérea y de superficie y un paquete de sensores que se acercará más a la capacidad de una fragata”.
                      alt text

                      1 Respuesta Última respuesta
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                      • lepantoL Desconectado
                        lepantoL Desconectado
                        lepanto
                        escribió en Última edición por
                        #20

                        El último OPV KV Hopen, de la clase Jan Mayen ya está en activo y operativo.
                        alt text

                        Estos buques tienen 136,4 metros de eslora y un desplazamiento de casi 9.800 toneladas. Están equipados con cascos reforzados contra el hielo, lo que les permite navegar de forma independiente en aguas heladas, una característica crucial para patrullar las vastas y gélidas zonas marítimas de Noruega. Los buques son capaces de permanecer en el mar durante más de 60 días sin reabastecimiento y pueden albergar hasta 100 tripulantes.

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                        • lepantoL Desconectado
                          lepantoL Desconectado
                          lepanto
                          escribió en Última edición por
                          #21

                          Nuevas patrulleras ligeras para la guardia costera noruega, serán inicialmente cinco patrulleros del tipo Nornen, encargados al astillero Maritime Partner.
                          alt text

                          1 Respuesta Última respuesta
                          0
                          • GianksG Desconectado
                            GianksG Desconectado
                            Gianks
                            escribió en Última edición por
                            #22

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                            Vard in gara per le nuove fregate norvegesi

                            Vard, del gruppo Fincantieri, ha presentato alla Difesa Norvegese la sua proposta che verte sulla Constellation, la variante della FREMM IT per l'US Navy

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                            Ares Osservatorio Difesa (aresdifesa.it)

                            Comienza el programa de nuevas fragatas para la marina noruega

                            1 Respuesta Última respuesta
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                            • lepantoL Desconectado
                              lepantoL Desconectado
                              lepanto
                              escribió en Última edición por
                              #23

                              Si, y despierta mucho interés entre los astilleros noruegos, entre ellos Vard. La lista corta debería ser de tres o cuatro propuestas: el Tipo 26 de BAE Systems, el Constellation de Vard, el FDI de Naval Group y uno de TKMS y tras el asunto de la Helge Ingstad; es poco probable que Navantia entre en la lista con su F-110, dadas las polémicas y posibles consecuencias jurídicas. Habría que añadir aquí, que tampoco la experiencia anterior fue una experiencia agradable para nuestro astillero.

                              M 1 Respuesta Última respuesta
                              0
                              • lepantoL lepanto

                                Si, y despierta mucho interés entre los astilleros noruegos, entre ellos Vard. La lista corta debería ser de tres o cuatro propuestas: el Tipo 26 de BAE Systems, el Constellation de Vard, el FDI de Naval Group y uno de TKMS y tras el asunto de la Helge Ingstad; es poco probable que Navantia entre en la lista con su F-110, dadas las polémicas y posibles consecuencias jurídicas. Habría que añadir aquí, que tampoco la experiencia anterior fue una experiencia agradable para nuestro astillero.

                                M Desconectado
                                M Desconectado
                                Milites
                                escribió en Última edición por Milites
                                #24

                                @lepanto

                                Bueno, parir no debe ser un experiencia agradable, tampoco lo es el trabajo en muchas enfermedades médicas, ni hacer negocios rentables con muchos compradores. Pero hay que hacerlo.

                                Hay una noticia de que es posible que por primera vez en 60 años astilleros noruegos construyan barcos de guerra para su marina.

                                Mientras nuestro astillero público militar se hunde cada vez más, ellos recuperan el suyo, excluyendo de forma injusta nuestro proyecto de barco de guerra, hundiendo más nuestra imagen en este ámbito, imagen pública para otras opciones internacionales. Frente a toda la competencia habida y por haber, nos dicen al mundo que nuestros barcos son una mierda.

                                Mientras, lo único que se nos ocurre es comprarles más y más misiles, en parte para que los almirantes puedan seguir sus tratos con la US Navy y la nada oculta realidad de que ese será el misil que lleve el Irrenunciable. Para ello perdemos dinero, Marina, y vergüenza.

                                1 Respuesta Última respuesta
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                                • VorlonV Desconectado
                                  VorlonV Desconectado
                                  Vorlon
                                  escribió en Última edición por
                                  #25

                                  Vamos camino de la irrelevancia mundial.
                                  Mucho postureo pero poca chicha.
                                  hemos pasado de ser los únicos exportadores de una fragata "media" con AEGIS y no contar para nadie.

                                  Luego está EME que siempre ha sido el blanco furibundo de la foroesfera y sin embargo abre producción en Azerbaijan.
                                  https://x.com/NKobserver/status/1838629427275563426

                                  Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                                  Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

                                  M 1 Respuesta Última respuesta
                                  0
                                  • VorlonV Vorlon

                                    Vamos camino de la irrelevancia mundial.
                                    Mucho postureo pero poca chicha.
                                    hemos pasado de ser los únicos exportadores de una fragata "media" con AEGIS y no contar para nadie.

                                    Luego está EME que siempre ha sido el blanco furibundo de la foroesfera y sin embargo abre producción en Azerbaijan.
                                    https://x.com/NKobserver/status/1838629427275563426

                                    M Desconectado
                                    M Desconectado
                                    Milites
                                    escribió en Última edición por
                                    #26

                                    @Vorlon

                                    En temas de construcción naval, ya lo estamos, en la irrelevancia. No total, claro, pero que me entienda.

                                    Bueno la forosfera defensiva se mueve más por pre- juicios y clichés que por otra cosa.

                                    Y no siempre rentabilidades pasadas garantizan rentabilidades futuras. Más si las pasadas fueron unas circunstancias que se dan una vez cada 50 años.

                                    VorlonV 1 Respuesta Última respuesta
                                    0
                                    • M Milites

                                      @Vorlon

                                      En temas de construcción naval, ya lo estamos, en la irrelevancia. No total, claro, pero que me entienda.

                                      Bueno la forosfera defensiva se mueve más por pre- juicios y clichés que por otra cosa.

                                      Y no siempre rentabilidades pasadas garantizan rentabilidades futuras. Más si las pasadas fueron unas circunstancias que se dan una vez cada 50 años.

                                      VorlonV Desconectado
                                      VorlonV Desconectado
                                      Vorlon
                                      escribió en Última edición por
                                      #27

                                      @Milites dijo en Marinas de Noruega y Dinamarca:

                                      Bueno la forosfera defensiva se mueve más por pre- juicios y clichés que por otra cosa

                                      No estoy de acuerdo. Hay personal para todo.
                                      De facto es el medio por donde te enteras de cosas realmente curiosas que seria imposible en otros medios.
                                      Cierto que la edad dorada a pasado sustituido por X u TG.
                                      De todas formas si el MinDef considera en el futuro, que son fábricas de bulo , a revoir.

                                      Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                                      Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

                                      M 1 Respuesta Última respuesta
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                                      • VorlonV Vorlon

                                        @Milites dijo en Marinas de Noruega y Dinamarca:

                                        Bueno la forosfera defensiva se mueve más por pre- juicios y clichés que por otra cosa

                                        No estoy de acuerdo. Hay personal para todo.
                                        De facto es el medio por donde te enteras de cosas realmente curiosas que seria imposible en otros medios.
                                        Cierto que la edad dorada a pasado sustituido por X u TG.
                                        De todas formas si el MinDef considera en el futuro, que son fábricas de bulo , a revoir.

                                        M Desconectado
                                        M Desconectado
                                        Milites
                                        escribió en Última edición por Milites
                                        #28

                                        @Vorlon

                                        Lo he puesto mal. Si en todas parte la defensosfera es interesante, en España mucho más, incluso necesaria. Recuerdo que la página de la DGAM de proyectos lleva 2 años en "obras". Yo mismo lo miro, con decreciente interes. Donde vas a ir a informarte? No otro ámbito, literalmente, de información y análisis.

                                        Crean más bulos la parte oficial, que la ciudadana. Porque somos foros de ciudadanos. Incluso es un servicio.

                                        Me refería, muy específicamente, a la percepción de las empresas de defensa. Esta muy anticuada en la defensosfera. Hay mucha gente erudita en temas de defensa (radares, misiles, etc...) que por ejemplo no sabe que MiG y Sukoi son la misma empresa, que Nexter y Klauss Maffei son la misma empresa (desde 2024, Nexter no existe, es KNDS France), etc... se aplican clichés de hace 40 años.

                                        Dentro de esto, la calificación de determinados ámbitos viene dada casi por defecto: el ejemplo lo has puesto con EME. A eso me refiero con clichés y pre- juicios. La visión negativa o positiva de determanada empresa viene determinada por una visión prejuiciosa, en algunos casos incluso desfasada. Hay quien dice que Sukoi lo está haciendo mejor que MiG: MiG solo es una fábrica de la misma corporación que Sukoi. Es un ejemplo. Airbus es otro.

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                                        • lepantoL Desconectado
                                          lepantoL Desconectado
                                          lepanto
                                          escribió en Última edición por
                                          #29

                                          Fincantieri Marine Group (filial estadounidense de Fincantieri) y Vard (filial noruega de Fincantieri), se posicionan oficialmente en la futura licitación de seis fragatas, anunciada por el gobierno noruego el pasado mes de abril. Ayer realizaron una presentación al Medef noruego) en compañía de Raytheon y Lockheed-Martin, para presentar el plan industrial destinado a ofrecer a Noruega fragatas del tipo Constellation y construirlas en Noruega.

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