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Por Tierra Mar y Aire

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Marinas de Australia y Nueva Zelanda

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  • M Milites

    No hace falta ser un genio para saber que Australia no va a desarrollar una flota de submarinos nucleares. Como dices, en un foro de amigos se puso.

    El primer ministro que firmó esto (y el desguace de los helicópteros, para regocijo parcial patrio ) está en un “think Thak” o como se llame en Washington DC. Supongo que a seis cifras más gastos.

    Luego se fueron a por los barcos British y japoneses, que los paguen con gusto.

    Y no hay mucho más.

    Para papanatismo patrio, que piensa que rentabilidades pasadas son rentabilidades futuras. Especialmente cuando exageras tu posición mundial.

    A Desconectado
    A Desconectado
    ajamba
    escribió en Última edición por
    #130

    @Milites dijo en Marinas de Australia y Nueva Zelanda:

    Luego se fueron a por los barcos British y japoneses, que los paguen con gusto

    De los japoneses no se, pero de los british, mala experiencia tienen.

    Igual el concurso de las fragatas Mogami fue un ataque de sentido común...y escapar del timo de BAE.

    Ningún plan sobrevive al primer contacto con el enemigo.

    Erwin Rommel

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    • D Desconectado
      D Desconectado
      dogg
      escribió en Última edición por dogg
      #131

      Si lees las historias sensacionalistas y pesimistas que buscan llamar la atención, añádele los viejos políticos que quieren otros 15 minutos de fama ante el público, o escucha a los franceses que siguen amargados, puedo entender algunas opiniones. Hay algunos artículos pesimistas en este momento.

      Sin embargo, la asociación con el Reino Unido para el SSN-AUKUS es sólida,
      los Virginia están en camino para 2032, Estados Unidos quiere que los tengamos, por lo que cuenta con instalaciones y mano de obra para sus submarinos
      https://archive.is/20260208042158/https://www.wsj.com/world/the-u-s-navys-new-insurance-policy-for-war-with-china-is-an-australian-base-764af616

      The U.S. Navy’s New Insurance Policy for War With China Is an Australian Base
      Pentagon plans to deploy submarines to an expanding facility in allies’ strategy to deter Beijing

      Washington plans to deploy up to four submarines to HMAS Stirling in the coming years, with the first due to arrive in 2027, advancing a process of military integration with a Pacific ally with the aim of deterring China. Australia is investing billions of dollars in the base and a maintenance precinct nearby.

      Australia , known as Optimist on old forum

      A 2 Respuestas Última respuesta
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      • D dogg

        Si lees las historias sensacionalistas y pesimistas que buscan llamar la atención, añádele los viejos políticos que quieren otros 15 minutos de fama ante el público, o escucha a los franceses que siguen amargados, puedo entender algunas opiniones. Hay algunos artículos pesimistas en este momento.

        Sin embargo, la asociación con el Reino Unido para el SSN-AUKUS es sólida,
        los Virginia están en camino para 2032, Estados Unidos quiere que los tengamos, por lo que cuenta con instalaciones y mano de obra para sus submarinos
        https://archive.is/20260208042158/https://www.wsj.com/world/the-u-s-navys-new-insurance-policy-for-war-with-china-is-an-australian-base-764af616

        The U.S. Navy’s New Insurance Policy for War With China Is an Australian Base
        Pentagon plans to deploy submarines to an expanding facility in allies’ strategy to deter Beijing

        Washington plans to deploy up to four submarines to HMAS Stirling in the coming years, with the first due to arrive in 2027, advancing a process of military integration with a Pacific ally with the aim of deterring China. Australia is investing billions of dollars in the base and a maintenance precinct nearby.

        A Desconectado
        A Desconectado
        ajamba
        escribió en Última edición por
        #132

        @dogg Me parece que os estáis metiendo en un buen lío con el dragón gordo, amigo.

        Vuestros primos os han engañado en su estrategia global de contener a China y vais a ser el primer soldado en saltar encima de la ametralladora.

        Screenshot_2026-02-09-15-23-32-679_com.android.chrome-edit.jpg

        Ningún plan sobrevive al primer contacto con el enemigo.

        Erwin Rommel

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        • D dogg

          Si lees las historias sensacionalistas y pesimistas que buscan llamar la atención, añádele los viejos políticos que quieren otros 15 minutos de fama ante el público, o escucha a los franceses que siguen amargados, puedo entender algunas opiniones. Hay algunos artículos pesimistas en este momento.

          Sin embargo, la asociación con el Reino Unido para el SSN-AUKUS es sólida,
          los Virginia están en camino para 2032, Estados Unidos quiere que los tengamos, por lo que cuenta con instalaciones y mano de obra para sus submarinos
          https://archive.is/20260208042158/https://www.wsj.com/world/the-u-s-navys-new-insurance-policy-for-war-with-china-is-an-australian-base-764af616

          The U.S. Navy’s New Insurance Policy for War With China Is an Australian Base
          Pentagon plans to deploy submarines to an expanding facility in allies’ strategy to deter Beijing

          Washington plans to deploy up to four submarines to HMAS Stirling in the coming years, with the first due to arrive in 2027, advancing a process of military integration with a Pacific ally with the aim of deterring China. Australia is investing billions of dollars in the base and a maintenance precinct nearby.

          A Desconectado
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          ajamba
          escribió en Última edición por ajamba
          #133

          @dogg dijo en Marinas de Australia y Nueva Zelanda:

          Si lees las historias sensacionalistas y pesimistas que buscan llamar la atención, añádele los viejos políticos que quieren otros 15 minutos de fama ante el público, o escucha a los franceses que siguen amargados, puedo entender algunas opiniones. Hay algunos artículos pesimistas en este momento.

          Con el programa francés, los submarinos eran vuestros, con el programa USA (UK es una comparsa), en los submarinos sois los inquilinos no los propietarios.

          Ningún plan sobrevive al primer contacto con el enemigo.

          Erwin Rommel

          LazarusL D 2 Respuestas Última respuesta
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          • A ajamba

            @dogg dijo en Marinas de Australia y Nueva Zelanda:

            Si lees las historias sensacionalistas y pesimistas que buscan llamar la atención, añádele los viejos políticos que quieren otros 15 minutos de fama ante el público, o escucha a los franceses que siguen amargados, puedo entender algunas opiniones. Hay algunos artículos pesimistas en este momento.

            Con el programa francés, los submarinos eran vuestros, con el programa USA (UK es una comparsa), en los submarinos sois los inquilinos no los propietarios.

            LazarusL Desconectado
            LazarusL Desconectado
            Lazarus
            escribió en Última edición por
            #134

            @ajamba dijo en Marinas de Australia y Nueva Zelanda:

            con el programa USA (UK es una comparsa), en los submarinos sois los inquilinos no los propietarios.

            Como ? Puedes aclarar eso ? Pensaba que el deal era que USA le VENDERIA a Australia subs, no que le haria un Leasing !!

            A 1 Respuesta Última respuesta
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            • LazarusL Lazarus

              @ajamba dijo en Marinas de Australia y Nueva Zelanda:

              con el programa USA (UK es una comparsa), en los submarinos sois los inquilinos no los propietarios.

              Como ? Puedes aclarar eso ? Pensaba que el deal era que USA le VENDERIA a Australia subs, no que le haria un Leasing !!

              A Desconectado
              A Desconectado
              ajamba
              escribió en Última edición por
              #135

              @Lazarus Te pueden vender lo que quieras: los sistemas son suyos, el mantenimiento es suyo, la logística es suya, el armamento, todo supeditado a sus intereses en el área.

              Ningún plan sobrevive al primer contacto con el enemigo.

              Erwin Rommel

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              • PepilloP Desconectado
                PepilloP Desconectado
                Pepillo
                escribió en Última edición por
                #136

                Link Preview Image
                Australia invierte 3.900 millones de dólares en el astillero donde se construirán los submarinos nucleares AUKUS. – Galaxia Militar

                El Gobierno australiano ha confirmado una inversión de 3.900 millones de dólares para iniciar la construcción a gran escala del futuro astillero de construcción de submarinos de ataque de propulsión nuclear AUKUS en Osborne, Australia Meridional.

                favicon

                Galaxia Militar (galaxiamilitar.es)

                "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

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                • PepilloP Desconectado
                  PepilloP Desconectado
                  Pepillo
                  escribió en Última edición por
                  #137

                  Link Preview Image
                  Australia se dotará con 8 buques LST de tamaño compacto - Defensa y Seguridad

                  Canberra se dotará con una notable capacidad de carga y traslado de tropas en sus regiones de interés. Hasta 6 carros de combate

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                  Defensa y Seguridad (defensayseguridad.es)

                  "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

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                  • lepantoL Desconectado
                    lepantoL Desconectado
                    lepanto
                    escribió en Última edición por
                    #138

                    Si, es una importante inversión en logística anfibia, se confirman ocho embarcaciones pesadas de desembarco en virtud de 100 m de eslora basadas en el diseño LST100 de Damen, curiosamente el mismo que acaba de elegir la US Navy, que se construirán en el astillerio de Austal. Inicio de construcción este año y la entrega del último buque está prevista para 2038.

                    Autonomía por sí solos a más de 4.000 millas náuticas o 15 días, capacidad para cargas de 70 toneladas a través de rampas de proa y popa y transportar más de 200 efectivos con hasta seis MBT Abrams o nueve VCI Redback, con plataforma de vuelo para helicópteros medianos de reabastecimiento y evacuación médica.

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                    El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

                    1 Respuesta Última respuesta
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                    • A ajamba

                      @dogg dijo en Marinas de Australia y Nueva Zelanda:

                      Si lees las historias sensacionalistas y pesimistas que buscan llamar la atención, añádele los viejos políticos que quieren otros 15 minutos de fama ante el público, o escucha a los franceses que siguen amargados, puedo entender algunas opiniones. Hay algunos artículos pesimistas en este momento.

                      Con el programa francés, los submarinos eran vuestros, con el programa USA (UK es una comparsa), en los submarinos sois los inquilinos no los propietarios.

                      D Desconectado
                      D Desconectado
                      dogg
                      escribió en Última edición por dogg
                      #139

                      @ajamba dijo en Marinas de Australia y Nueva Zelanda:

                      @dogg dijo en Marinas de Australia y Nueva Zelanda:

                      Si lees las historias sensacionalistas y pesimistas que buscan llamar la atención, añádele los viejos políticos que quieren otros 15 minutos de fama ante el público, o escucha a los franceses que siguen amargados, puedo entender algunas opiniones. Hay algunos artículos pesimistas en este momento.

                      Con el programa francés, los submarinos eran vuestros, con el programa USA (UK es una comparsa), en los submarinos sois los inquilinos no los propietarios.

                      No pasa nada, ya sabes lo que lees. Como dije, hay muchas cosas cuestionables procedentes de todas las fuentes. Una es que no nos los venderán porque seremos los propietarios.
                      Habrá muchas más historias clickbait, generadoras de ingresos publicitarios, por venir.

                      Hay dos programas, el SSN-AUKUS, que se construirá en Australia, con una central nuclear con combustible para toda su vida útil.
                      El Virginia, también con combustible para toda su vida útil, Australia también está entrando en la cadena de suministro del Virginia para fabricarlo.

                      Hay otra historia que circula por ahí: que Estados Unidos no nos venderá los submarinos porque reclamamos la soberanía sobre ellos y no nos comprometemos a seguir a Estados Unidos con Taiwán.

                      "One of the arguments made against the US selling submarines to Australia is that Australia has refused to commit to supporting America in a conflict with China over Taiwan. Boats under US command could be deployed into that conflict.

                      The report, released on 26 January, cites statements from the Australian defence minister, Richard Marles, and the chief of navy that Australia would make “no promises … that Australia would support the United States” "
                      https://www.theguardian.com/world/2026/feb/05/not-delivering-any-aukus-nuclear-submarines-to-australia-explored-as-option-in-us-congressional-report

                      Link Preview Image
                      Goodbye to nuclear submarines: Australia signed a $368 billion deal with the United States to receive them, but a new congressional report makes it clear that they may never arrive

                      A US congressional report warns Australia’s AUKUS Virginia-class subs may never arrive, even as nuclear waste and base costs grow.

                      favicon

                      ECOticias.com (www.ecoticias.com)

                      Australia , known as Optimist on old forum

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                      • lepantoL Desconectado
                        lepantoL Desconectado
                        lepanto
                        escribió en Última edición por
                        #140

                        Australia ya pagó las primeras piezas de los reactores nucleares construidas en el Reino Unido para propulsar sus futuros SSN-Aukus, como parte de la alianza homónima, anunció el gobierno australiano este martes.

                        "Acabamos de gastar 310 millones de dólares australianos (casi 186 millones de euros) para adquirir las primeras piezas que se integrarán en los reactores de los dos primeros submarinos que construiremos en Adelaida a partir de finales de esta década", declaró el ministro australiano de Industria de Defensa, Pat Conroy, tras una serie de reuniones en Gran Bretaña.

                        El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

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                        • PepilloP Desconectado
                          PepilloP Desconectado
                          Pepillo
                          escribió en Última edición por
                          #141

                          ¿VLS en los SSN australianos? Veremos como termina porque estos canguros van a saltos:

                          Link Preview Image
                          Royal Navy's SSN-AUKUS Submarines to feature VLS - Naval News

                          The United Kingdom has requested U.S. aid in generating a common "vertical deployment tube" and other associated weapons systems to be shared across the SSN-AUKUS submarine program.

                          favicon

                          Naval News (www.navalnews.com)

                          "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

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                          • A Desconectado
                            A Desconectado
                            ajamba
                            escribió en Última edición por
                            #142

                            Éstos también hicieron de las suyas en el programa Collins y cancelaron un proyecto viable con Naval group por una entelequia.

                            Lo ideal es enemigo de lo bueno.

                            Ningún plan sobrevive al primer contacto con el enemigo.

                            Erwin Rommel

                            1 Respuesta Última respuesta
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                            • A Desconectado
                              A Desconectado
                              ajamba
                              escribió en Última edición por
                              #143

                              Comentarios de X:

                              Captura desde 2026-03-28 23-34-33.png

                              Ningún plan sobrevive al primer contacto con el enemigo.

                              Erwin Rommel

                              1 Respuesta Última respuesta
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                              • lepantoL Desconectado
                                lepantoL Desconectado
                                lepanto
                                escribió Última edición por lepanto
                                #144

                                Australia activó ayer su nueva unidad de Sistemas Autónomos Marítimos (MASU), poniendo en servicio operativo el programa Ghost Shark y acelerando su transición hacia la guerra naval no tripulada. Esta medida proporciona capacidades de ataque y vigilancia autónomas desplegables, fortaleciendo la capacidad de disuasión de Australia en su entorno.
                                La MASU australiana consolida los programas del Proyecto SEA 1200, integrando al Ghost Shark, Bluebottle y Speartooth en una fuerza especializada con su propio centro de control y equipos desplegables.
                                alt text
                                alt text
                                alt text

                                El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

                                1 Respuesta Última respuesta
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                                • B Desconectado
                                  B Desconectado
                                  blasdelezo
                                  escribió Última edición por
                                  #145

                                  Programa de hasta 11 Fragatas..

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                                  Australia: arranca el contrato para las 3 primeras fragatas Mogami - Defensa y Seguridad

                                  Canberra formaliza con Mitsubishi Heavy Industries el arranque del programa SEA 3000 con las tres primeras unidades

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                                  Defensa y Seguridad (defensayseguridad.es)

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                                  • lepantoL Desconectado
                                    lepantoL Desconectado
                                    lepanto
                                    escribió Última edición por lepanto
                                    #146

                                    En relación al anuncio del contrato del 18 de abril, resumen de un anuncio en The Diplomat:

                                    MHI anunció formalmente que la compañía había concluido un contrato con el gobierno australiano para la construcción de tres fragatas modernizadas de la clase Mogami para el programa de fragatas de propósito general (GPF, por sus siglas en inglés) de Australia.

                                    El contrato, que abarca los tres primeros buques de una flota prevista de 11 barcos, representa el mayor caso de exportación de defensa de Japón en la posguerra y pone de relieve la creciente alineación estratégica entre los dos aliados de Estados Unidos en el Indo-Pacífico.

                                    Sin embargo, a medida que el programa pasa del compromiso político a la implementación, tres desafíos críticos se hacen más evidentes.

                                    La primera cuestión es la sostenibilidad del enfoque australiano de "cero cambios", tan publicitado. Canberra ha insistido repetidamente en que adoptar el diseño japonés con mínimas modificaciones sería clave para controlar los costes y acelerar la entrega. Las primeras conversaciones incluso sugirieron que los cambios se limitarían a ajustes menores, como cambiar los idiomas de las pantallas de a bordo del japonés al inglés, lo que implicaba que la plataforma podría transferirse prácticamente "tal cual".

                                    En la práctica, la variante australiana diferirá significativamente del diseño modernizado de la clase Mogami de la Fuerza Marítima de Autodefensa de Japón. Se espera que integre el misil Evolved Sea Sparrow (ESSM) Block 2 para defensa aérea, el misil Naval Strike Missile (NSM) para guerra antibuque y el torpedo ligero Mk 54; ninguno de estos sistemas es estándar en la configuración japonesa. Por el contrario, la clase Mogami modernizada que operará la Fuerza Marítima de Autodefensa empleará sistemas de desarrollo nacional, incluyendo el misil antibuque Tipo 23 (A-SAM), el misil antibuque Tipo 12 modernizado (variante lanzada desde buque) y el torpedo Tipo 12.

                                    No se trata de simples sustituciones. La integración de diferentes sistemas requiere modificaciones en el sistema de gestión de combate, las interfaces de los sensores y el diseño interno del buque, incluyendo la potencia, el peso y la distribución del espacio. Estos cambios en cascada son una causa bien conocida de sobrecostes y retrasos.

                                    La propia experiencia de Australia subraya el riesgo. El programa de fragatas de la clase Hunter de la Marina Real Australiana, que en su momento se promocionó como un diseño derivado de bajo riesgo, se ha convertido en un ejemplo aleccionador de la expansión gradual del diseño, caracterizada por el aumento de los costes y los retrasos persistentes. Dado que es improbable que el buque líder entre en servicio hasta mediados de la década de 2030, este programa ensombrece considerablemente el proyecto SEA 3000. En este contexto, el objetivo de entregar la primera fragata con base en Mogami para diciembre de 2029 parece cada vez más ambicioso, como admitió Marles.

                                    La incertidumbre sobre los costes complica aún más la situación. El último Programa Integrado de Inversiones de Australia estima que el coste del SEA 3000 ascenderá a entre 15.000 y 20.000 millones de dólares australianos durante la próxima década, aproximadamente el doble de las proyecciones anteriores de entre 7.000 y 10.000 millones de dólares australianos en 2024. Informes independientes sugieren que solo el contrato inicial de tres buques está valorado en unos 10.000 millones de dólares australianos, lo que subraya la magnitud de los costes iniciales dentro del programa en general.

                                    El segundo desafío radica en consideraciones de seguridad industrial y tecnológica. Si bien los tres primeros buques se construirán en Japón, los ocho restantes serán construidos en Australia por Austal. Tokio ha expresado su preocupación por el aumento de la participación de la surcoreana Hanwha en Austal al 19,9 %, convirtiéndose así en el mayor accionista de la compañía. Dada la sensibilidad de las tecnologías navales avanzadas, cualquier riesgo percibido de exposición tecnológica podría generar desconfianza entre los socios.

                                    El tercer desafío es de carácter más estructural: una relativa falta de experiencia por ambas partes en la gestión de un programa de esta envergadura.

                                    Para Japón, este es su primer caso importante de posguerra en el que exporta y desarrolla conjuntamente un gran buque de combate de superficie. Si bien sus astilleros poseen una sólida experiencia técnica, Japón carece de un marco de exportación respaldado por el gobierno comparable al sistema FMS estadounidense. Como señaló un ejecutivo de la industria de defensa de EE. UU., esta deficiencia implica que los proyectos complejos pueden requerir múltiples contratos paralelos —para la construcción del casco, sensores y otros sistemas—, lo que complica la coordinación y la supervisión. Un marco FMS al estilo japonés podría simplificar estos acuerdos y, al mismo tiempo, proporcionar mayores garantías para las tecnologías sensibles.

                                    Para Australia, el desafío reside en la capacidad de producción nacional y la absorción de tecnología. Astilleros como Austal tienen experiencia limitada en la construcción de buques de guerra de acero avanzados y la integración de sistemas de alta gama. Una transferencia tecnológica eficaz requerirá una cooperación constante, incluyendo el envío de ingenieros japoneses y la capacitación de personal australiano. Las diferencias de experiencia entre ambas partes podrían generar obstáculos durante la transición de la construcción naval japonesa a la producción local.

                                    En conjunto, estos desafíos sugieren que el éxito de SEA 3000 dependerá menos del atractivo político del concepto de "cero cambios" que de una ejecución rigurosa. La capacidad de fijar los requisitos, controlar el alcance y gestionar la integración será decisiva.

                                    Si se gestiona eficazmente, el programa podría convertirse en un modelo de cooperación en materia de defensa en el Indo-Pacífico. De lo contrario, corre el riesgo de repetir el patrón habitual de aumento de costes y retrasos en el cronograma, precisamente los resultados que el enfoque de "cero cambios" pretendía evitar.

                                    El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

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                                    • PepilloP Desconectado
                                      PepilloP Desconectado
                                      Pepillo
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                                      #147

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                                      Motores ROLLS-ROYCE para las Mogami australianas - Defensa y Seguridad

                                      Los motores MT30, de la británica Rolls-Royce, equiparán a las nuevas fragatas mejoradas de clase Mogami de Australia

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                                      • lepantoL Desconectado
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                                        lepanto
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                                        #148

                                        Que son los mismos que ya usan las japonesas. los canguros dijeron que que no querían cambios, elemental que mantengan el sistema motor. Que ganas tiene alguna prensa de sacar titulares de donde no hay.

                                        El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

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