Armada Española
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Por qué no el CAPTAS 4?? (El que llevarán las F110).
No íbamos con la MLU a uniformar con las F110???
No empezamos bien, no???
😏
En todo casi tengo un sano escepticismo con lo que publican los amigos de la Armada. (Cuidado que soy diplomatico).
@Milites espero que sea una cuestión de espacio disponible pero no pongo la mano en el fuego por los chicos de la Armada del Manzanares
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@Karras si Marruecos compara el F35,sería de las mejores noticias que puede tener España:
-Con el presupuesto que tienen,estarían el 90% del tiempo en tierra,y sería un agujero de personal y presupuesto para las FFAA Reales.
-En caso de poder usarlo,jamás se los jamases lo usaría contra España,¿Lo permitiría US?
@Lazarus ,antes de un CV con sus catapulta y lo que conlleva,miraría que tal le va a India con sus Portaviones y los Rafale.
Con los Skyjump de ahorras las catapultas (energía, tamaño, desarrollo,etc),y con el Rafale te ahorras desarrollar otra cosa,que además comparte parte de su armamento con nuestros Eurofighter.
Pero soy más partidario de los Drones.
Saludos.
@The_uncle_Pertur Yo creo que a corto plazo la apuesta lógica tendrían que ser los UCAV. Y observar qué van a hacer Türk Deniz Kuvvetleri y MMI con sus proyectos de CV y si conviene, apuntarnos, PERO, solo a posteriori, y con cautela...
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El matiz y la division está en las propias FAS.
El EAE hace defensa de España, sin ir en contra de nadie, ni atarse a nadie.
La Armada es una franquicia de la US Navy como McDonals. Sus gerentes están pendientes de la casa matriz.
Los JEMADs que deberían dirigir, o mandar, estas cosas según la ley tienen temas más importantes que tratar.
@Milites El rollo de la franquicia de KFC de la Armada ya cansa, alguien tiene que repetirles que son una marina de guerra europea, por enésima vez... qué CRUZ
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@Milites El rollo de la franquicia de KFC de la Armada ya cansa, alguien tiene que repetirles que son una marina de guerra europea, por enésima vez... qué CRUZ
@ajamba Totalmente de acuerdo. Pero hasta que alguien no le pare los pies al Almirantazgo, aqui estamos y aqui estaremos.
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Por qué no el CAPTAS 4?? (El que llevarán las F110).
No íbamos con la MLU a uniformar con las F110???
No empezamos bien, no???
😏
En todo casi tengo un sano escepticismo con lo que publican los amigos de la Armada. (Cuidado que soy diplomatico).
@Milites Puede ser un tema de espacio, la F100 no va sobrada de espacio y el 2 es más compacto, está la opción del 4 "compacto" que querían meter en las FDI pero imagino que ahí también afectará el presupuesto. Al margen las F100 siempre han sido más defensa aérea que antisub, ni tan mal que les metan algo.
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@Milites Puede ser un tema de espacio, la F100 no va sobrada de espacio y el 2 es más compacto, está la opción del 4 "compacto" que querían meter en las FDI pero imagino que ahí también afectará el presupuesto. Al margen las F100 siempre han sido más defensa aérea que antisub, ni tan mal que les metan algo.
Puede ser. Pero las F100 son más grandes que las F110 y tienen reservas de esas de espacio. Por favor, va a resultar que las reservas de espacio son los padres??
El 4 está como dices en versión compact y la británica. No se si no se podría hablar con Thales y adaptar.
El 2 lo más grande algunas Meko, si no recuerdo mal, y las Narsen. En teoría son para fragatas ligeras.
No hinchabamos pecho que teníamos cruceros y no se que películas??
Al final "no cabe" el NH90 ni el captas 4. Joder, no cabe nada. El Tomahawk, y porque esta presente espiritualmente, en nuestros corazones.
Armada Seal of Quality
Y digo.... tendrá algo que ver con la compatibilidad con los helos sinergicos? El Romeo para el 4 todavía necesita una pasarela. Hasta que salga la de la US Navy, igual hay problemas.
Seguro que está todo estudiado.
Que no os comáis la cabeza, que nadie va a hacer nada.
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No hay ni una fotito del Sinkex25??
No fastidieis que no le hemos dado al Mahón y ahora mismo vaga por los mares del sur como la "Perla Negra"?? -
Los almirantes del Manzanares no se suelen prodigar en ese tipo de dispendios. El Sinkex24 fue un rara avis no me suena haber visto más videos de Sinkex españoles que lo del año pasado.
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Pues el Carnota (A61), esta mañana ya está navegando de vuelta a unos 12 nudos hacía la península, estaba a la altura de Madeira.
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Puede ser. Pero las F100 son más grandes que las F110 y tienen reservas de esas de espacio. Por favor, va a resultar que las reservas de espacio son los padres??
El 4 está como dices en versión compact y la británica. No se si no se podría hablar con Thales y adaptar.
El 2 lo más grande algunas Meko, si no recuerdo mal, y las Narsen. En teoría son para fragatas ligeras.
No hinchabamos pecho que teníamos cruceros y no se que películas??
Al final "no cabe" el NH90 ni el captas 4. Joder, no cabe nada. El Tomahawk, y porque esta presente espiritualmente, en nuestros corazones.
Armada Seal of Quality
Y digo.... tendrá algo que ver con la compatibilidad con los helos sinergicos? El Romeo para el 4 todavía necesita una pasarela. Hasta que salga la de la US Navy, igual hay problemas.
Seguro que está todo estudiado.
Que no os comáis la cabeza, que nadie va a hacer nada.
@Milites Las F100 van muy justas de desplazamiento es similar o incluso un poco inferior a las F110, pero las F110 tienen menos pozos y por tanto más espacio y más margen a popa, son conceptos algo distinto las F100 son fundamentalmente destructores antiaéreos (al menos conceptualmente), las F110 son más antisubmarinas y polivalentes. Luego obviamente los presupuestos también se tendrán en cuenta, pero no me parece que sea un compromiso demasiado distinto del que tienen otras armadas de manera habitual.
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@Milites Puede ser un tema de espacio, la F100 no va sobrada de espacio y el 2 es más compacto, está la opción del 4 "compacto" que querían meter en las FDI pero imagino que ahí también afectará el presupuesto. Al margen las F100 siempre han sido más defensa aérea que antisub, ni tan mal que les metan algo.
@bandua dijo en Armada Española:
Puede ser un tema de espacio
En radio mamparo se dice que el "C4 tiene unos requisitos para el largado que obligaban a un rediseño completo del espejo de popa, por lo que se optó por el C2, que aun así también obligará a cambios importantes."
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Que dejen de marear, hay una fase anterior a la de detalle, donde se plasman requisitos y equipos, para después en la de detalla, irlos ubicando. Que pasa? el requisito del sonar remolcado se les ocurrió después. Y ahora ven que el espacio no es suficiente en una fragata que nació para la ASW.
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Que dejen de marear, hay una fase anterior a la de detalle, donde se plasman requisitos y equipos, para después en la de detalla, irlos ubicando. Que pasa? el requisito del sonar remolcado se les ocurrió después. Y ahora ven que el espacio no es suficiente en una fragata que nació para la ASW.
@lepanto no es suficiente para la F100 que es la que va a llevar el C2, la F110 sí va a llevar el C4 ¿no?
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@lepanto no es suficiente para la F100 que es la que va a llevar el C2, la F110 sí va a llevar el C4 ¿no?
@bandua es la última noticia que tengo, el espejo de popa de la F-111 con la compuerta gigante que está en la grada da la sensación de que no hay cambios en ese sentido. Pero las F-100 no tienen compuerta ninguna, así que si hay que "furar" chapa siempre con precaución claro, no se lo que tienen ahí debajo de margen con el rollo del LAMPS y la timonería espero que dejasen espacios pero vaya usted a saber.
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@bandua es la última noticia que tengo, el espejo de popa de la F-111 con la compuerta gigante que está en la grada da la sensación de que no hay cambios en ese sentido. Pero las F-100 no tienen compuerta ninguna, así que si hay que "furar" chapa siempre con precaución claro, no se lo que tienen ahí debajo de margen con el rollo del LAMPS y la timonería espero que dejasen espacios pero vaya usted a saber.
@Caffran es que las F100 van muy justas de espacio, una cosa es que haya algunos aspectos con reserva de espacio (pongamos CIWS) y otra que haya espacio para cualquier cosa, a popa sobra poco. Hasta donde yo sé tampoco los Type 45 o las Horizon que tienen un rol similar y desplazan 1000-3000 toneladas más lo llevan o lo tienen previsto.
En el foro antiguo se puso un plano desde arriba comparando ambas cuando se discutía el tema de los 16 silos y se veía que la F110 tenía el puente de mando y la superestructura de los radares bastante más a proa, lo que limita el tema de los silos pero permitía un espacio a popa mucho más capaz y polivalente.
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Que dejen de marear, hay una fase anterior a la de detalle, donde se plasman requisitos y equipos, para después en la de detalla, irlos ubicando. Que pasa? el requisito del sonar remolcado se les ocurrió después. Y ahora ven que el espacio no es suficiente en una fragata que nació para la ASW.
@lepanto Ahora me voy a tirar a la piscina, pero antes que hacer carnicerías con el casco, ¿no podrían inventar una solucion "ad hoc" los "sospechosos habituales"(Indra+Saes)?
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@lepanto Ahora me voy a tirar a la piscina, pero antes que hacer carnicerías con el casco, ¿no podrían inventar una solucion "ad hoc" los "sospechosos habituales"(Indra+Saes)?
@ajamba Seguramente podrian pero... esperamos 10 años mas a hacerle la MLU a las F100, hasta que estos tengan un producto usable aunque, obviamente, inmaduro, sin probar, y sin que nadie mas lo tenga ?
Esto se deberia haber planteado en su momento, no ahora que la MLU empieza a ser extremadamente necesaria.
A todo esto, mucho hablar del CAPTAS pero... alguien sabe algo de CIWS ?
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@ajamba Seguramente podrian pero... esperamos 10 años mas a hacerle la MLU a las F100, hasta que estos tengan un producto usable aunque, obviamente, inmaduro, sin probar, y sin que nadie mas lo tenga ?
Esto se deberia haber planteado en su momento, no ahora que la MLU empieza a ser extremadamente necesaria.
A todo esto, mucho hablar del CAPTAS pero... alguien sabe algo de CIWS ?
@Lazarus Mmmm, no creo que los almirantes del Guadarrama hayan tenido tiempo suficiente para pensarlo, piensa que son gente muy ocupada.
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@Lazarus Mmmm, no creo que los almirantes del Guadarrama hayan tenido tiempo suficiente para pensarlo, piensa que son gente muy ocupada.
McKinsey hará un informe que ayudará a tomar la decisión más sabia para guiar a la Armada a 2050.
Aunque eso será cuando presenten el programa completo e integral de la MLU de las F100.
Porque lo presentarán. No? (Pregunta retórica)
En vez de “pildoritas” anunciadas por los amigos de la Armada, presentarán un programa completo, como los italianos, o franceses o los americanos (somos US Navy para lo que queremos).
Eso si, entre que lo mira McKensey, se estudia, se valora, etc… a la F101 habrá que hacerle la autopsia, en vez de una intervención rejuvenecedora.
Otra cosa que debe ayudar la exitosa consultora externa que tanto trabaja con la US Navy es a decidir si una nación con la situación marítima como España debe contratar más submarinos.
Los de secano sabemos que no hay que hacer números para saber que 4 son pocos. Más que 0.5, hasta ahi le da al más tonto de mi pueblo (es decir, yo), pero que son pocos.
Pero claro, los que saben asesorados por las mas listos a 2M de pavos el asesoramiento pueden concluir que son suficientes. Aunque necesiten una era geológica para decirlo.
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Los submarinos son cosa de pobres, almirante dixit, la consultora que cobra bien, sabe por descontado que nosotros no somos pobres por consiguiente los cuatro contratados es más que suficiente.
