Armada Española

[Urcitano]

Por cierto, planteo pregunta.
La ultima F110 se entregara para el 2035 a la Armada, eso quiere decir que seguramente 1/2 F80 estarán navegando hasta esa fecha, estamos hablando de 10 años.
Viendo lo desfasadas que están, en sistemas y armamento, hasta el punto de que la propia Armada las tiene relegadas como "patrulleros", le haríais una MLU a las 2 F80 menos antiguas (F85 Navarra-F86 Canarias), para que sean capaces de llegar a esa fecha con capacidades operativas serias.
Me refiero a modernizar su electrónica, integrarle sonar (proliferación de amenazas submarinas UUV y submarinos), actualizarle su armamento (estamos dando de baja SM1 que es su armamento natural).

Pensar que tenemos 11 escoltas y 6 de ellos no pueden navegar en escenarios de "media" intensidad por lo anticuados de sus sistemas y armamento.
Y los otros 5 escoltas (F100), van por el mismo camino de al no realizarle la MLU, aunque parece que esta va a llegar pronto.
Por debajo tenemos 6 BAM, patrulleros OPV.
Las EPC, que nos podrían aliviar esta situación, no llegaran hasta ese horizonte 2030/2035,
Si lo pensáis, actualizar 2/3 F80, para que puedan llegar al 2030/35, no es ninguna tonteria.

[Milites]

Sin hacer antes nada a las F100???

O sea estamos en 2025 y no se ha contratado nada para más F100 y vas a gastar 50c en las F80? No lo veo.

En 2035 la F101 tendrá 33 años en servicio.

@Urcitano dijo en Armada Española:

Las EPC, que nos podrían aliviar esta situación, no llegaran hasta ese horizonte 2030/2035,

En todas las publicaciones la Armada ha dejado clarito que las EPC serán patrulleros. Un poco vitaminados, dice, que no se sabe, pero patrulleros.

La Armada tiene 6 escoltas y un submarino en pruebas para defender España. Y eso es lo que hay. Ah y los Harrier.

[Vorlon]

Es qué probablemente no necesiten ni mas pegada ni mas capacidad ofensiva siendo patrulleros.
Para eso construye corbetas.

Evidentemente un sonar puede ser innecesario para los BAM, ( era una ironía literaria)pero montar misiles es una pasada. Porque volvemos a decir son patrulleros con unas funciones muy ajustadas.
Y toda su nueva pegada debería consistir en su vector aéreo armado tanto en apoyo del buque como de su trozo de abordaje/EOS embarcado.

[The_uncle_Pertur]

@Urcitano

-BAM:para lo que comentas,mejor ir directamente por Corbetas,ya sea Avante Saudís o por la Fragata Ligera de 3000tm aprox que Navantia presentó para Sudamérica.

Ten en cuenta que el BAM es como si fuera un RG31,será muy bueno para lo que se diseñó,pero no intentes convertirlo en un VEC o Centauro.

La mejora que le haría a los BAM,sería en tema sensores (cómo las OPV Holland),y como dicen un post más arriba,su propia aeronave acorde sus funciones (y para mí gusto,le metería un S100 camcopter).

-F80,buques muy bonitos,pero a día de hoy modernizarlos no tiene sentido.Los dejaría cómo están y si sirven para Atalanta,perfectos.

En la MLU en la que me centraría en 2025/2030 serían en las F100,para la 41 escuadrilla,empezaría el camino a las 110.

Las Descubierta terminaron de morir con 40 años.

Saludos.

[Urcitano]

@Milites dijo en Armada Española:

La Armada tiene 6 escoltas y un submarino en pruebas para defender España. Y eso es lo que hay.

6 Escoltas, me falta uno?
Yo cuento con las 5 F100 y un submarino, entre la salida del S71 y la entrada del S81.

Y como bien dices, eso es lo que hay. No solo para defender a España, sino para cumplir con nuestros compromisos internacionales, que no son pocos ni cercanos, alguno de ellos.
Por eso planteo darle mas pegada a los BAM y hacerle algo a las 2 F80 que van a llegar al 2035.

Hay que recordar que hace unos meses, una F80 necesito compañía de un buque belga para cruzar el BeM.

@Milites dijo en Armada Española:

Sin hacer antes nada a las F100???

O sea estamos en 2025 y no se ha contratado nada para más F100

Lo de las F100 creo recordar que alguien hace poco en X, puso algo referente a la MLU en el Consejo de Ministros. Esta al caer sino esta ya preparada.

@Milites dijo en Armada Española:

y vas a gastar 50c en las F80? No lo veo.

Yo coincido en no meterle dinero a las F80, ya que viendo el panorama actual, deberían haber tenido una MLU hace años (2018/20) para llegar decentemente al 2030.
Pero es que la ultima F110 llega en el 2035, junto con las primeras EPC y hasta entonces solo tienes lo que ves. Y es bastante poco.

Además piensa, que las F100 van a entrar en dique para la MLU, con lo cual estaremos peor, al tener F100 fuera de juego, en torno año por buque.

Esta claro que si además metemos a otra F80 en dique para upgradear, pues es otra merma operativa, restando otro buque de servicio a la Armada.

@Milites dijo en Armada Española:

En todas las publicaciones la Armada ha dejado clarito que las EPC serán patrulleros. Un poco vitaminados, dice, que no se sabe, pero patrulleros.

Otro motivo para darle un empujón a las F80.
Las EPC deberían de ser corbetas plenas "FULL EQUIP", con capacidad AAW/ASW/ASuW, pero aquí están pensando en poner una panificadora de pan o dos. No lo entiendo.
No se que nivel de pacifismo o ignorancia hay en el JEMAD, AJEMA, en la DGAM, en EMAD o donde sea, no lo entiendo, con la mitad de nuestros futuros escoltas con 16 celdas en donde la NAVY ya esta diciendo que 32 VLS lo ve "justo", tras BeM.

[Urcitano]

He visto esto en X de Roberto.

(x.com)

Vamos a especular con remozar su armamento para las F85/86, para que puedan al menos desenvolverse en escenarios de "media" intensidad, sin requerir compañía de otro buque y que puedan llegar al 2035.
De proa a popa tenemos:

• 1 Lanzador MK13 para 40 misiles SM1 y RGM84 Harpoon,

• 2 Lanzadores triples lanzatorpedos

• 1 Cañon Oto Melara de 76 mm.

• 2 Afustes Browning M2 de 12.70mm

• 1 CIWS Meroka (no actualmente)

• Sustituir el lanzador MK13.
  Con la baja de los SM1 en la Armada, no tiene NINGUn sentido conservar el sistema en las F80, aunque puedan lanzar los Harpoon.
  No tengo claro si el espacio que ocupa el mismo podría ser aprovechado para instalar uno o dos VLS MK41.
  En las FFG Adelaide aussis, se le instalo un VLS por delante, conservando el MK13, asi que es posible que el espacio del MK13 encaje uno (seguro), quiza dos MK41.
  Con un solo MK41 ya tendría 32 ESSM, equiparando el MK13 y la posibilidad de combinarlo con SM2, en el mismo VLS o instalando otro MK41, para SM2 o NSM.

• 2 Lanzadores triples lanzatorpedos.
  Parece que la Armada seguira la senda de la NAVY con los MK54/56. Creía que íbamos a pasarnos a los MU90.

• 1 Cañon Oto Melara de 76 mm.
  Suprimir el 76 mm, ignoro si el espacio resultante seria aprovechable para instalar el segundo MK41, en caso de no tener en el lugar del MK13, para los 2 MK41.
  En caso de no entrar MK41, 2 lanzadores dobles o cuádruples para Mk141 para RMG-84 Harpoon y que los misiles y su stock mueran con las F80.-

• 2 Afustes Browning M2 de 12.70mm
  Relevados por 2 nuevos sistemas RWS «Sentinel 2.0».

• 1 CIWS Meroka (no actualmente)
  En su lugar instalar un Super Rapid Fire de 40 mm en el antiguo lugar del Meroka, con municion AHEAD

Evidentemente la MLU seria mas ambiciosa, mejorando no solo el armamento sino parte de su electrónica, con sistemas de radar, ECM y quizá CAPTAS 2 para ellas.

Y ojo con la MLU, revalorizas el buque y te da 2 opciones.
1 Que cuando tenga relevo en la Armada, lo puedas colocar en algun mercado y sea atractivo para alguna nacion a pesar de su edad.
2 Que al desmilitarizar el buque y darlo de baja, puedas pasar sistemas como los MK41 o SRF 40mm, a las Sentinel a otra serie de buque que se esten fabricando en ese momento, como las EPC o las F110 AAW.-

Dejo este par de limk con infografias e imagenes digitalizadas de las F80, a colacion del tema.

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Las fragatas F-80 Santa María, en el punto de mira de las innovadoras F-110 Bonifaz

La construcción de cinco fragatas de la clase Bonifaz F-110 avanza a buen ritmo en el astillero de El Ferrol de Navantia. Estas fragatas de constru...

El Debate (www.eldebate.com)

PD. viendo mas imagenes de F80, juraría que en el lugar del MK 13 si entran 2 MK41.

[lepanto]

A las 80 les está pasando algo similar o peor que a las 70, ya no es cuestión de chapa y pintura. Los mecanismos internos están gastados. Es una escuadrilla que nunca destacó ni por el mero mantenimiento de sacar el óxido. La más antigua tiene 39 años y las más jóvenes 31, con un plan de servicio desde su construcción de 30/35 años, con los mantenimientos correspondientes, en el caso de la 82 y la 83 si no me equívoco acabaron MLU en 2007 y una previsión de otros 15 años de vida, ya están pasadas cinco años sobre la fecha prevista. Y estas dos ya venían de una situación de baja disponibilidad.
Esos 15 años excedían si mal no recuerdo en un 20% sobre la vida útil prevista para los buques. Y si no me equívoco ahí se acabo todo, es decir las que no fueron actualizadas no tiene sentido a estas altura por edad y desgaste.

Sin olvidar y esto si es importante, que uno de los mayores defectos de las OHP es lo ajustado de su desplazamiento, que no permite la instalación de nuevos equipos sin la retirada previa de los precedentes u otros que se estimen menos necesarios, tanto en las nuestras como en las de otros usuarios. Los más osados australianos pusieron VLS, y el resultado fue muy mediocre. y a pesar de la necesidad de buques que tienen ya las dieron de baja hace tiempo.

En consecuencia no se debe gastar ni un euro más en ellas. Mi opinión desde mi llegada al foro en 2005, fue siempre de venderlas cuando aún tenían valor y subirnos al tren de las Nansen, pero no se hizo. Ahora su venta y destino Aliaga.

E ir cubriendo huecos, con corbetas multifunción similares a las Sauditas, por lo menos cuatro unidades, es un coste asumible para iniciar su construcción de inmediato y otras cuatro en un horizonte de seis años.
Los BAM, son lo que son y no necesitan vitaminas, de ser necesario se incrementa el primer lote de corbetas.
Sería interesante incrementar los BAM en 2/4 unidades, manteniendo su poder ofensivo y solamente incorporando un sistema CIWS+misil, con sus correspondientes elementos electrónicos.
Y por debajo, un buque de patrulla ZEE, en número de 6/8 unidades, moviéndose en las 1000/1400 toneladas.
Sobre F100/110, al ritmo que vamos con las edades que tienen y sin MLU a la vista, nos quedaremos con un total de 8 buques a expensas de una lluvia de dinero que permita una nueva serie o ampliar la 110.

Por lo menos estandarizamos y rejuvenecemos la flota, con los beneficios que eso reporta, y redistribuimos tripulantes, que tampoco gozamos de grandes números.

[Haisen Mk-2]

@Urcitano dijo en Armada Española:

He visto esto en X de Roberto.

(x.com)

Vamos a especular con remozar su armamento para las F85/86, para que puedan al menos desenvolverse en escenarios de "media" intensidad, sin requerir compañía de otro buque y que puedan llegar al 2035.
De proa a popa tenemos:

• 1 Lanzador MK13 para 40 misiles SM1 y RGM84 Harpoon,

• 2 Lanzadores triples lanzatorpedos

• 1 Cañon Oto Melara de 76 mm.

• 2 Afustes Browning M2 de 12.70mm

• 1 CIWS Meroka (no actualmente)

• Sustituir el lanzador MK13.
  Con la baja de los SM1 en la Armada, no tiene NINGUn sentido conservar el sistema en las F80, aunque puedan lanzar los Harpoon.
  > No tengo claro si el espacio que ocupa el mismo podría ser aprovechado para instalar uno o dos VLS MK41.
  En las FFG Adelaide aussis, se le instalo un VLS por delante, conservando el MK13, asi que es posible que el espacio del MK13 encaje uno (seguro), quiza dos MK41.
  Con un solo MK41 ya tendría 32 ESSM, equiparando el MK13 y la posibilidad de combinarlo con SM2, en el mismo VLS o instalando otro MK41, para SM2 o NSM.

• 2 Lanzadores triples lanzatorpedos.
  Parece que la Armada seguira la senda de la NAVY con los MK54/56. Creía que íbamos a pasarnos a los MU90.

• 1 Cañon Oto Melara de 76 mm.
  Suprimir el 76 mm, ignoro si el espacio resultante seria aprovechable para instalar el segundo MK41, en caso de no tener en el lugar del MK13, para los 2 MK41.
  En caso de no entrar MK41, 2 lanzadores dobles o cuádruples para Mk141 para RMG-84 Harpoon y que los misiles y su stock mueran con las F80.-

• 2 Afustes Browning M2 de 12.70mm
  Relevados por 2 nuevos sistemas RWS «Sentinel 2.0».

• 1 CIWS Meroka (no actualmente)
  En su lugar instalar un Super Rapid Fire de 40 mm en el antiguo lugar del Meroka, con municion AHEAD

Evidentemente la MLU seria mas ambiciosa, mejorando no solo el armamento sino parte de su electrónica, con sistemas de radar, ECM y quizá CAPTAS 2 para ellas.

Y ojo con la MLU, revalorizas el buque y te da 2 opciones.
1 Que cuando tenga relevo en la Armada, lo puedas colocar en algun mercado y sea atractivo para alguna nacion a pesar de su edad.
2 Que al desmilitarizar el buque y darlo de baja, puedas pasar sistemas como los MK41 o SRF 40mm, a las Sentinel a otra serie de buque que se esten fabricando en ese momento, como las EPC o las F110 AAW.-

Dejo este par de limk con infografias e imagenes digitalizadas de las F80, a colacion del tema.

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Las fragatas F-80 Santa María, en el punto de mira de las innovadoras F-110 Bonifaz

La construcción de cinco fragatas de la clase Bonifaz F-110 avanza a buen ritmo en el astillero de El Ferrol de Navantia. Estas fragatas de constru...

El Debate (www.eldebate.com)

> PD. viendo mas imagenes de F80, juraría que en el lugar del MK 13 si entran 2 MK41.

Y 3 si me apuras. Fragata chilena Almirante Latorre, ex-Melbourne

[Haisen Mk-2]

@lepanto dijo en Armada Española:

A las 80 les está pasando algo similar o peor que a las 70, ya no es cuestión de chapa y pintura. Los mecanismos internos están gastados. Es una escuadrilla que nunca destacó ni por el mero mantenimiento de sacar el óxido. La más antigua tiene 39 años y las más jóvenes 31, con un plan de servicio desde su construcción de 30/35 años, con los mantenimientos correspondientes.

Era de esperar. Tanto retrasar los relevos al final nos ha pillado el toro. Triste pero algo habitual en las FFAA españolas. Y que alguna de ellas no se quede en puerto por la imposibilidad de salir a navegar.

[Milites]

@Urcitano

He puesto 6, no sé en qué estaría pensando, se me fue.

Entiendo lo que dices, pero en buques en una flota como la de la Armada no tiene sentido perder el rumbo. Un buque no es como un lateral que un día por lo que sea le puedes poner de central, o un avión de transporte que un día lleva palets, tres años después está adscrito a OEs, etc...

Las 2 últimas F80 tienen 30 años, son patrulleros de facto, y primero habría que saber un estudio de amortización, y muchas otras cosas de ingeniería, si soporta navalmente y en energía todo eso, coste y periodo de reforma en fin, etc... si vas a meter 100 M por buque, un año y pico fuera, pruebas y limitaciones para 10 años es una ruina.

Y los mismo para los BAM. Son patrulleros de altura, yo no digo que no requieran alguna mejora etc... pero no se puede hacer de un coche urbano un todoterreno. Uno es una cosa y otra es otra.

Una marina lo que tiene que hacer es hacerse con las plataformas que necesita, si necesitas corbetas, pues compras corbetas, si necesitas opv pues compras opv y/o mejoras los que tienes, si necesitas escoltas AAW y tienes cinco (no 6) pues priorizas la actualización de los más capaces y más recorrido.

Eso es lo lógico, claro, lo que hará la Armada sabe dios lo que será (bueno, lo sabemos todos). Pero no tiene sentido económico, técnico y operativo deslomar la pequeña flota de BAM para hacer corbetas, o parchear F80 en el asilo si tienes las primeras F100 pidiendo rehabilitación.

[Urcitano]

@Milites dijo en Armada Española:

no tiene sentido perder el rumbo....

Comparto al 100%, lo que expones y lo entiendo.
Mi celo, en los mensajes anteriores, no es otro, que la ARMADA gane algo de oxigeno con la flota de superficie.
Como bien dices SOLO tenemos 5 F100 y las 5 NO están operativas SIEMPRE, como mucho 3 y haciendo mucho esfuerzo diría que una 4.
El tema de "empujar" a los BAM o un par de F80, no es otro que el de dar oxigeno a una ARMADA que esta muy mal a 10 años vista y digo empujar, por que lo ideal seria, como dice Lepanto, sacar una serie de 4 corbetas AVANTE 2200-ALFA 3000 TASMAN, para darle aire a la flota, pero eso es menos viable todavía.

@Milites dijo en Armada Española:

parchear F80 en el asilo si tienes las primeras F100 pidiendo rehabilitación.

Me ha gustado eso.

[Urcitano]

Descripción de SD167: Armada española 2050
Comenzamos #sierradelta 167 #sd167 con un análisis detallado sobre la nueva estrategia que la Armada Española ha proyectado para 2050. ¿Qué lineamientos han sido presentados? ¿Cuáles eran previsibles y qué elementos han resultado inesperados? Para desglosarlo, contaremos con el escritor y experto en defensa, además de gran amigo de este programa, Juanjo Fernández.

SD167: Armada española 2050; alto al fuego en Gaza; la caída de Assad en Siria - Sierra Delta - Podcast en iVoox

Escucha y descarga los episodios de Sierra Delta gratis. Comenzamos #sierradelta 167 #sd167 con un análisis detallado sobre la nueva estrategia que la Armada Española ha proyectado para 2050. ¿Qué...

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La primera parte, 35/40 min corresponde a la vision Armada 2050.-

[Urcitano]

¿Qué se necesita para ser un Boina Verde? La experiencia de Sergio en las fuerzas especiales españolas

En esta entrevista exclusiva, Sergio, miembro de las fuerzas especiales españolas, nos abre las puertas al mundo de los Boinas Verdes. Descubre qué se necesita para ingresar a Operaciones Especiales, cómo es el exigente proceso de selección y qué habilidades físicas y mentales son imprescindibles para superar las pruebas más duras.

Hablamos de operaciones reales como la Operación Atlanta, el entrenamiento cuerpo a cuerpo, el manejo de privación del sueño y las situaciones más peligrosas que Sergio ha enfrentado. Además, exploramos cómo los Boinas Verdes equilibran su vida personal con su preparación profesional y qué los convierte en verdaderos atletas híbridos.

Este episodio es una ventana única al mundo de los soldados de élite y las lecciones de resiliencia y fortaleza que puedes aplicar a tu vida

[Urcitano]

Todos los nuevos buques de guerra que adquirirá el país para reforzar su flota en 2025
La Armada Española se alista para una importante modernización mediante la compra de nuevas naves de combate.

Con el objetivo de modernizar su flota y fortalecer su capacidad defensiva, España ha decidido llevar a cabo la adquisición de varios nuevos buques de guerra. Esta medida se inscribe dentro de un plan estratégico destinado a optimizar la presencia y la eficacia de la Armada Española en aguas internacionales, así como a salvaguardar de manera más efectiva los intereses nacionales.

Todo sobre las Fragatas F110
Uno de los fundamentos esenciales de esta renovación será la incorporación de las fragatas F110. Estos buques de guerra han sido diseñados con el propósito de sustituir a las obsoletas fragatas de la clase Santa María.

Las F110 están dotadas de tecnología de vanguardia, que incluye sistemas de radar de última generación y capacidades avanzadas de guerra antisubmarina. Se anticipa que la primera de estas fragatas entre en servicio en los próximos años, de acuerdo con la información proporcionada por Defense News.

Destructores Alpha 5000: la nueva adquisición de España para fortalecer su flota naval
Además de las fragatas, España tiene la intención de adquirir destructores de la clase Alpha 5000. Estos destructores, de mayor tamaño, están equipados con 32 celdas de lanzamiento vertical (VLS), lo que les otorga la capacidad de transportar una cantidad superior de misiles.

Asimismo, disponen de un cañón principal de 76 mm y avanzadas capacidades de defensa aérea. Estos buques han sido diseñados para ofrecer una defensa sólida contra amenazas tanto aéreas como submarinas y su versatilidad les permite adaptarse a diversas misiones, incluidas las de carácter humanitario, según informan desde Naval News.

Explorando las Corbetas de la Clase Tasman: Innovación y Diseño Naval
La Armada Española sumará a su flota las corbetas de la clase Tasman. Estas naves, de menor tamaño que las fragatas y destructores, están especialmente diseñadas para operar en zonas costeras y son capaces de realizar diversas misiones, que van desde la vigilancia marítima hasta acciones de combate.

Las corbetas Tasman cuentan con misiles antibuque y sistemas de defensa de corto alcance, lo que les confiere una gran versatilidad y efectividad en diferentes contextos operativos.
El gobierno español ha decidido adquirir nuevos buques de guerra, principalmente a través de Navantia, un astillero estatal reconocido por su experiencia en la construcción y diseño de embarcaciones militares de última generación. Este astillero se encargará de fabricar diversos tipos de naves, incluyendo las fragatas F110 y las corbetas de la clase Avante 2200.

Asimismo, Navantia mantiene una colaboración estrecha con Airbus Defence and Space, que aportará tecnología y sistemas de vanguardia para estos nuevos barcos. La mayor parte de la integración de sistemas de combate y la producción se llevará a cabo en territorio español, lo que no solo refuerza la industria de defensa nacional, sino que también garantiza que las nuevas embarcaciones cuenten con la tecnología más avanzada para satisfacer las exigencias operativas contemporáneas de la Armada Española.

Todos los nuevos buques de guerra que adquirir� el pa�s para reforzar su flota en 2025

La Armada Espa�ola se alista para una importante modernizaci�n mediante la compra de nuevas naves de combate.

(www.cronista.com)

No se, el autor del articulo de donde saca esas conclusiones, ya que estoy seguro de que no tiene fuente alguna que le haya filtrado eso.

No obstante y aun, sabiendo que no es asi, firmaba ahora mismo las TASMAS con sangre a cambio de las EPC.
Las Alpha 5000, se vio en una feria en el Pacifico que ofrecía Navantia Australia para la Australian Navy, junto con las TASMAN y el Destroyer Flight 2, que yo sepa en España no se ha dicho nada de ello, pero vamos que yo les busco hueco y trabajo en la Armada ahora mismo.

[Lazarus]

Es raro porque ultimamente han habido muchas noticias al respecto de que queria la armada hasta 2045-2050, y en ninguna de esas figuraban ni las Alpha 5000, ni las Tasman... ahora mismo, no le daria yo mucha credibilidad a este articulo.

Sobre las Tasman VS EPC... depende: Seguramente las EPC podrian ir igual de equipadas respecto lo que se dijo que llevarian las hipoteticas Tasman. Otra cosa es que sospecho mucho que NO se desea equipar tanto a las EPC. Por lo que si se compraran Tasman, seguramente TAMPOCO irian tan equipadas como se presento.

(Recordemos que en las fotos de la maqueta de la Tasman, se veian un 76mm, 32 VLS, 16 SSM, un Millenium 35mm, 2 RWS 20mm a los costados y 2 lanzadores triples de torpedos. Estrellitas de la muerte!

[lepanto]

@Urcitano dijo en Armada Española
En mi opinión tienen la misma credibilidad que la bruja lola y su bola de cristal. Y a los hechos me remito 2025, cuantos años hablando de submarinos con AIP, cuantos años tomahawk, cuantos años de .....
De 2025 a 2050, esta armada de llorones, seguirá igual sin novedad. A ver que logramos salvar de lo que tenemos y con que llegamos allí. Sinceramente cada día estoy mas decepcionado de la AE y de sus responsables.

[Vorlon]

Aparte de que nadie firma los artículos. Relleno en la prensa.

[AMCXXL]

@Milites dijo en Armada Española:

Sin hacer antes nada a las F100???

O sea estamos en 2025 y no se ha contratado nada para más F100 y vas a gastar 50c en las F80? No lo veo.

En 2035 la F101 tendrá 33 años en servicio.

Tu crees que en 2035 se habra entregado la F-115 ?

tiene toda la pinta que las F-110 se entregaran de 2030 a 2040 y cuando se entreguen las F-100 tendran 40 años la primera

en la Armada todo es un desproposito desde hace decadas, lo mismo que en las FFAA en general

la Armada tiene fragatitis, estan empeñados con lo de las tres series de escoltas para tener 15 y al final ni lo uno ni lo otro

por eso lo de meter solo 16 celdas en el VLS es una cagada, las F110 seran el buque principal de la Armada durante buena parte del siglo XXI

el plan naval cuando se hacia el PdA eran
8 fragatas: 5-F-70 + 3 F-80
8 corbetas F-30

esto es lo mas coherente que se ha hecho nunca y lo que se deberia haber hecho con las F-100, seguir hasta la F-108 y luego corbetas, apañando toda la armada por decadas

las F-80 s deberian haber sustituido por unas Avante-4000 como principal vector ASW
y las F-110 para sustituir a las F100 con todo incluido AAW ASuW ASW... , como un pequeño crucero

ahora tenemos 5 fragatas, como mucho podemos aspirar a continuar la serie F-110
yo recortaria a 4 las que llevan 16 celdas y a partir de la F-115 pondria 48, encargando 3 mas

pero siguen faltando corbetas, seria mejor pedir algunas Avante 3000

el problema es que en los ultimos 20 años solo hemos recibido una fragata, y encima se permitieron el lujo de cancelar la F-106 inclyso con los componentes principales comprados, ciento y pico de millones tirados

asi funciona todo en este pais

ahora no se puede hacer todo a la vez: sustutuir F-80 por F-110, modernizar F-100 corbetas....

[Milites]

@AMCXXL dijo en Armada Española:

Tu crees que en 2035 se habra entregado la F-115 ?

Vamos a pensar que sí... no?

Y tres portaaronaves.

@AMCXXL dijo en Armada Española:

lo que se deberia haber hecho con las F-100, seguir hasta la F-108

eso lo he leído otras veces por ahí, y es que es obvio. Incluso si quieres sacas un Flight 2 con poco riesgo tecnológico, otras 4 ó 5. Es bueno industrial y militarmente. Escalas los costes, permites actividad industrial sostenida y completas flota.

Pero no, como todo esto al final es un juego de almirantes, vamos a jugar a tiradas de 5 de barcos únicos y carísisimos. Lo importante es reunirnos con LM, hacer las revisiones de diseño, pillar cacho en la consultora en unos años, hacer pruebas en New Jersey, viajar, las dietas, y estar 20 años para la primera de la serie. Los amigos nos publican: "el nuevo y puntero buque de la Armada, un hito al alcance de pocas naciones". Y ya está.

@AMCXXL dijo en Armada Española:

en los ultimos 20 años solo hemos recibido una fragata

y un submarino.

Si es que no hay más que decir.

Todo un hito para una marina de guerra con tanto prestigio. No sé si habrá alguna marina mínimamente significativa que haya recibido menos.

Y helicópteros?

Eso sí, hemos recibido un Harrier biplaza. eh! ojo con eso.

@AMCXXL dijo en Armada Española:

ahora no se puede hacer todo a la vez: sustutuir F-80 por F-110, modernizar F-100 corbetas

La Armada está en rehabilitación. No está para hacer deporte.

Y con el panorama que se barrunta, con la Armada en completo fuera de juego politico- económico desde hace décadas, el equipamiento de sistemas y armamento de los barcos se está poniendo en "chino" económicamente hablando. A ver si en no mucho tiempo hay dólares para pagar los juguetes, o hay que espaciarlo un poco más. No hay prisa. Si hay que esperar 10 años más al Irrenunciable, se espera.

[AMCXXL]

@Urcitano dijo en Armada Española:

Y como bien dices, eso es lo que hay. No solo para defender a España, sino para cumplir con nuestros compromisos internacionales, que no son pocos ni cercanos, alguno de ellos.

siempre con la misma cantinela

un español solo tiene compromisos con su familia, con Dios y con España

Artículo 8 de la Constitucion Española
Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional.

lo primero que habria que hacer es definir el marco de actuacion atendiendo a las realidades actuales

el mundo va hacia la regionalizacion y se van a desencadenar guerras regionales (o mejor dicho, van a desencadenar guerras regionales)

antes de pensar en meter las narices donde no nos espera nadie y hacer el ridiculo como hicimos en el siglo XIX en Mejico, en Santo Domingo o en la Conchnchina yendo de palmeros de los franchutes, mejor ocuparse de nuestros vecinos del Sur
el desafio mas importante que tenemos en las proximas decadas es mantener la integridad territorial tanto frente a enemigos internos como a enemigos externos

no necesitamos mas fragatas, sino combatientes menores rapidos y bien armados para dominar completamente el vecindario y sobre todo submarinos, ademas de un buen vector de transporte para apoyar los archipielagos

deberiamos centrarnos en un buen numero de submarinos totalmente nacionales y venderlos con 20-25 años a paises de Hispanoamerica o Africa que no pueden fabricarlos por si mismos, manteniendo asi siempre ocupado el astilero de Cartagena para no perder el "know how" y la invrersion reaizada
lo mismo con combatientes menores, tanto corbetas como lanchas rapidas y LCAC
Y cambiar la mentalidad Hollywoodiense de Desembarco de Normandia por la de buques de TRANSPORTE Anfibio