Armada Española
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¿Para que queremos portaviones cuando a la GC los narcos les pasan por encima?
¿Qué contribuye más a la defensa nacional evitar que entren drogas,terroristas y asesinos o tener un "carrier" para ir de molones?@elgranmazapan Esto de los carriers empieza a ser una carrera internacional sin sentido como antiguamente lo fue con los acorazados en los años treinta.
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@Milites ¿Y de donde van a sacar las catapultas electromagnéticas? ¿y cuanto nos van a costar? ¿es un mecanismo sencillo de instalar? pues no se de donde ha sacado el dato de que es más sencillo construir un portaviones que una fragata, pero vamos...no parece tal cosa.
No es un dato, supongo. Es un relato para crear audiencia: esto está chupao (como los submarinos).
Picas un poco el orgullo del público: vamos a ser un país de los únicos capaces en hacer tal cosa, no tengo dudas de que seremos capaces etc etc etc, y el toro embiste. A la gente le gusta estas chorradas. Se lo toma como un deporte de coches.
Hoy tienes al 70% del mundo defensivo naval hispano pendiente de esta película.
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@elgranmazapan Esto de los carriers empieza a ser una carrera internacional sin sentido como antiguamente lo fue con los acorazados en los años treinta.
La única Marina de guerra que tiene hoy, septiembre de 2025, y que ha tenido en los últimos 25 años, por ser conservador, capacidad permanente y completa de ataque aéreo de ala fija basado en barcos es la US Navy. En todo el mundo. En todo el planeta. Y ojito que la curva es descendente.
Los demás o son parciales, o son incompletas, o llevan entrampados años, y veremos si lo completan. En el caso no poco frecuente de que sea una ruina.
Y luego está la Armada. Pero como vive en otro mundo, no cuenta para este. Es la suerte de poder escoger y que te paguen tu paranoia.
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La única Marina de guerra que tiene hoy, septiembre de 2025, y que ha tenido en los últimos 25 años, por ser conservador, capacidad permanente y completa de ataque aéreo de ala fija basado en barcos es la US Navy. En todo el mundo. En todo el planeta. Y ojito que la curva es descendente.
Los demás o son parciales, o son incompletas, o llevan entrampados años, y veremos si lo completan. En el caso no poco frecuente de que sea una ruina.
Y luego está la Armada. Pero como vive en otro mundo, no cuenta para este. Es la suerte de poder escoger y que te paguen tu paranoia.
@Milites Ya tuvimos la odisea de la construcción del principe de Asturias en su época, que fue un infierno, costó (lo digo de memoria, sin consultar wiki) mil millones de pesetas de la época (una pasta). Este nuevo despropósito promete superar aquellos registros.
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No es un dato, supongo. Es un relato para crear audiencia: esto está chupao (como los submarinos).
Picas un poco el orgullo del público: vamos a ser un país de los únicos capaces en hacer tal cosa, no tengo dudas de que seremos capaces etc etc etc, y el toro embiste. A la gente le gusta estas chorradas. Se lo toma como un deporte de coches.
Hoy tienes al 70% del mundo defensivo naval hispano pendiente de esta película.
@Milites ¿Y si el departamento de la guerra, o como se llame ahora, de los EE.UU. veta la venta de las catapultas emal a España por circunstancias de la vida?
¿El JEMAD ha tenido en cuenta este dato, o habla con el cubata en la mano? -
La única Marina de guerra que tiene hoy, septiembre de 2025, y que ha tenido en los últimos 25 años, por ser conservador, capacidad permanente y completa de ataque aéreo de ala fija basado en barcos es la US Navy. En todo el mundo. En todo el planeta. Y ojito que la curva es descendente.
Los demás o son parciales, o son incompletas, o llevan entrampados años, y veremos si lo completan. En el caso no poco frecuente de que sea una ruina.
Y luego está la Armada. Pero como vive en otro mundo, no cuenta para este. Es la suerte de poder escoger y que te paguen tu paranoia.
@Milites dijo en Armada Española:
La única Marina de guerra que tiene hoy, septiembre de 2025, y que ha tenido en los últimos 25 años, por ser conservador, capacidad permanente y completa de ataque aéreo de ala fija basado en barcos es la US Navy. En todo el mundo. En todo el planeta. Y ojito que la curva es descendente.
Bueeeenoooo, si tu lo dices......Lo único que sé que es la única que en estos momentos tiene en marcha la construcción de no uno, sino de tres portaaviones tamaño XXL de la clase Ford, ya pueden correr los chinos todo lo que quieran y más, porque cuando los igualen los de la Navy ya han sacado la Nave InterStelar Enterprise, ahora mismo tienen "once" portas y los tres nuevos sustituirán a otros tantos, pero estos tantos pasarán a conserva, por si las moscas, así que realmente poseen más de once, incluso te pueden "preparar " en cualquier momento dos o tres acorazados de esos que tienen de monumentos. Si vale un T-55 en Ukrania, tambien te vale un Missouri para hacerte un descosido puntual y gastar medios al enemigo.
Lo del "simple" ese de La Desarmada......para mandarlo a un psiquiatra y darle una baja permanente. Si este es de los que mandan......como estarán los mandos intermedios. -
@Milites dijo en Armada Española:
La única Marina de guerra que tiene hoy, septiembre de 2025, y que ha tenido en los últimos 25 años, por ser conservador, capacidad permanente y completa de ataque aéreo de ala fija basado en barcos es la US Navy. En todo el mundo. En todo el planeta. Y ojito que la curva es descendente.
Bueeeenoooo, si tu lo dices......Lo único que sé que es la única que en estos momentos tiene en marcha la construcción de no uno, sino de tres portaaviones tamaño XXL de la clase Ford, ya pueden correr los chinos todo lo que quieran y más, porque cuando los igualen los de la Navy ya han sacado la Nave InterStelar Enterprise, ahora mismo tienen "once" portas y los tres nuevos sustituirán a otros tantos, pero estos tantos pasarán a conserva, por si las moscas, así que realmente poseen más de once, incluso te pueden "preparar " en cualquier momento dos o tres acorazados de esos que tienen de monumentos. Si vale un T-55 en Ukrania, tambien te vale un Missouri para hacerte un descosido puntual y gastar medios al enemigo.
Lo del "simple" ese de La Desarmada......para mandarlo a un psiquiatra y darle una baja permanente. Si este es de los que mandan......como estarán los mandos intermedios.@Karras Lo de la desarmada es peor que la trama de un libro de Stephen King. Cada vez que hablan o escriben un articulo te entra un episodio de pánico.
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@docestrange Un portaviones que en el mejor de los casos estará averiado la mitad del tiempo.
@ajamba entre otras cosas pero como decía Julio Iglesias “Hey….Ya sé que a ti te gusta presumir “
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@Milites dijo en Armada Española:
La única Marina de guerra que tiene hoy, septiembre de 2025, y que ha tenido en los últimos 25 años, por ser conservador, capacidad permanente y completa de ataque aéreo de ala fija basado en barcos es la US Navy. En todo el mundo. En todo el planeta. Y ojito que la curva es descendente.
Bueeeenoooo, si tu lo dices......Lo único que sé que es la única que en estos momentos tiene en marcha la construcción de no uno, sino de tres portaaviones tamaño XXL de la clase Ford, ya pueden correr los chinos todo lo que quieran y más, porque cuando los igualen los de la Navy ya han sacado la Nave InterStelar Enterprise, ahora mismo tienen "once" portas y los tres nuevos sustituirán a otros tantos, pero estos tantos pasarán a conserva, por si las moscas, así que realmente poseen más de once, incluso te pueden "preparar " en cualquier momento dos o tres acorazados de esos que tienen de monumentos. Si vale un T-55 en Ukrania, tambien te vale un Missouri para hacerte un descosido puntual y gastar medios al enemigo.
Lo del "simple" ese de La Desarmada......para mandarlo a un psiquiatra y darle una baja permanente. Si este es de los que mandan......como estarán los mandos intermedios.Pero si esto lo que he dicho.
Los chinos dudo que tengan la capacidad completa y permanente. Necesitan mucho más.
(Que no quiere decir que no tengan una capacidad de operación de este tipo parcial o en su área regional).
Es imposible saber hasta donde llegan, porque es lógico sospechar que tienen los mismos problemas que los demás, solo que no se saben.
Y esto hablando de buques. Que parece “tan fácil”. No he dicho ni una palabra de aviones y operaciones aéreas.
La única que lo tiene es la US Navy.
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Os lo paso para que disfrutéis destripando hombres de blanco:
La Armada prepara el despliegue en 2027 de un grupo de combate naval en el Indo-Pacífico
El objetivo del futuro despliegue, ha subrayado, es ocupar el lugar que por 'capacidades y competencias' corresponde a la Armada y aportar una 'voz europea en un escenario que es muy i ...
Infodefensa - Noticias de defensa, industria, seguridad, armamento, ejércitos y tecnología de la defensa (www.infodefensa.com)
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y por el estrecho corren la liebres y en canarias las sardinas
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Os lo paso para que disfrutéis destripando hombres de blanco:
La Armada prepara el despliegue en 2027 de un grupo de combate naval en el Indo-Pacífico
El objetivo del futuro despliegue, ha subrayado, es ocupar el lugar que por 'capacidades y competencias' corresponde a la Armada y aportar una 'voz europea en un escenario que es muy i ...
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@Pepillo Viendo los comentarios a la noticia, en comparación nosotros somos la Heidi...
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@ajamba dijo en Armada Española:
Viendo los comentarios a la noticia, en comparación nosotros somos la Heidi...
Es que tienen más razón que un santo. Desde luego con semejante reunión de barcos a qué leches vas a China ¿A ver la muralla ?
No son capaces de ordenar la navegación en el estrecho suyo, y se van a controlar a los chinorros con semejante morralla. Menudos incompetentes. Porque lo de ir a vender.........si no le venden un pollo a un hambriento. -
Hay una cosa que el almirante dice en la intervención, y que ya he oído por el mundo cibernético aficionado. Parece que se va extendiendo.
Y es que un portaviones es más sencillo que una fragata. Como que no es para tanto.
Basta un recorrido por los portaviones construidos en los últimos 25 añosaños para concluir que de eso nada. Justo al revés.
En USA la clase Gerald Ford da un problema tras otro, retrasos y problemas. A veces gravísimos.
En Francia que decir del Charles se Gaulle. En los primeros años no estaba disponible durante algun año entero, con problemas paralizantes.
En UK los QEII se han pasado la mitad de los primeros años en el dique. Teniendo que volverse a puerto al poco de salir.
En Rusia el Kutnesov ya lo dejan por imposible.
Los de China e Italia son muy nuevos, veremos, pero el proceso en una industria naval como la China ha llevados muchos años solo para 3. Muchos más que para las fragatas. No creo que nos enteremos de problemas, en todo caso.
El de la India ha tardado 18 años desde el encargo, con 10 años de retraso y problemas técnicos importantes durante la construcción, y sobre costes.
Asi que me temo que no, no es ni de lejos más sencillo que una fragata.
@Milites dijo en Armada Española:
Hay una cosa que el almirante dice en la intervención, y que ya he oído por el mundo cibernético aficionado. Parece que se va extendiendo.
Y es que un portaviones es más sencillo que una fragata. Como que no es para tanto.
Basta un recorrido por los portaviones construidos en los últimos 25 añosaños para concluir que de eso nada. Justo al revés.
Hombre has ido a escoger al porta yanki que estrenó los EMALS y el AAG...
Y al porta francés que estreno la propulsión nuclear...
Y al proyecto naval britanico mas loco casi que de su historia, como son son los CVF...Y todos ellos estan frisando los 10 años entre botadura y entrega. Como nuestro PdA, por otra parte...
Así que si se puede construir un porta en 10 años, no en 15 como parece escrito en piedra y mas si solo te has de centrar en puramente el buque, su propulsión convencional y su sensorica toda nacional, y que encima es relativamente pequeño; y el "problema" de los EMALS y AAG que ya estarán montados en dos, puede que tres barcos yankis estarán mas que resueltos, de hecho ya hoy están resueltos y lo que les da problemas ahora en el CVN-79 son los nuevos ascensores de armamento que deben llevar tecnología klingon, me supongo... cosas de los yankis.
Pero los plazos serán esos, los del 2040, porque a estos tipos quedarse sin UNAEMB en el 2032 se la pela, con tal de seguirle la broma al tipo que está en la Moncloa y aunque podrían tener un porta en el agua en el 2035 volverían a tener que decirle que no al F-35, en este caso el C, y ya negar dos veces a la US Navy a estos tipos se les hace cuesta arriba, así que el FCAS es su tabla de salvación.
2040 y palante, no molestamos al amado lider y tampoco le restregamos mas negativas por los morros a la US Navy... -
@Milites dijo en Armada Española:
Hay una cosa que el almirante dice en la intervención, y que ya he oído por el mundo cibernético aficionado. Parece que se va extendiendo.
Y es que un portaviones es más sencillo que una fragata. Como que no es para tanto.
Basta un recorrido por los portaviones construidos en los últimos 25 añosaños para concluir que de eso nada. Justo al revés.
Hombre has ido a escoger al porta yanki que estrenó los EMALS y el AAG...
Y al porta francés que estreno la propulsión nuclear...
Y al proyecto naval britanico mas loco casi que de su historia, como son son los CVF...Y todos ellos estan frisando los 10 años entre botadura y entrega. Como nuestro PdA, por otra parte...
Así que si se puede construir un porta en 10 años, no en 15 como parece escrito en piedra y mas si solo te has de centrar en puramente el buque, su propulsión convencional y su sensorica toda nacional, y que encima es relativamente pequeño; y el "problema" de los EMALS y AAG que ya estarán montados en dos, puede que tres barcos yankis estarán mas que resueltos, de hecho ya hoy están resueltos y lo que les da problemas ahora en el CVN-79 son los nuevos ascensores de armamento que deben llevar tecnología klingon, me supongo... cosas de los yankis.
Pero los plazos serán esos, los del 2040, porque a estos tipos quedarse sin UNAEMB en el 2032 se la pela, con tal de seguirle la broma al tipo que está en la Moncloa y aunque podrían tener un porta en el agua en el 2035 volverían a tener que decirle que no al F-35, en este caso el C, y ya negar dos veces a la US Navy a estos tipos se les hace cuesta arriba, así que el FCAS es su tabla de salvación.
2040 y palante, no molestamos al amado lider y tampoco le restregamos mas negativas por los morros a la US Navy...Son los portaviones que hay en el mundo. No hay ni uno que sea una movida.
También se puede construir un submarino con AIP en 5 años. Nosotros hemos tardado 20 y sin AIP.
No tengo dudas de que podemos superarnos.
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Si pero si quitas las movidas te queda el italiano.
Repito, las EMALS y AAG estarán probadas ya en 2 portas mínimo... Los de General Atomics te montan las cosas esas como LM te monta el AEGIS...
Nuestra propulsión va a ser convencional, no nuclear...
Y la degeneración de nuestra Armada es bastante mas lenta que la de la Royal Navy, ni hartos de Orujo podemos copiar esa obra maestra que son los CVF...Y nuestro AJEMA tiene dos cosas claras no, clarísimas, una como recoger pateras y dos como hacer un plan cojonudo para adquirir un porta y no adquirir innombrables, cualesquiera sea la letra que lleven detrás del numero, sin enemistarse con la US Navy y con la Moncloa, aunque sea a costa de dejarnos 20 años sin UNAEMB, pero eso si, con un peazo de porta interoperable con un caza europeo a bordo...