Artillería de Campaña, Lanzacohetes y Costa.
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Por lo que he podido ver no planean grandes número ni para lanzadores ni para munición, ¿es cierto ?
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Por lo que he podido ver no planean grandes número ni para lanzadores ni para munición, ¿es cierto ?
@rblazquez dijo en Artillería de Campaña, Lanzacohetes y Costa.:
Por lo que he podido ver no planean grandes número ni para lanzadores ni para munición, ¿es cierto ?
Por el momento un primer lote de 13 lanzadores y creo (tengo que verificar) 200 de estos misiles de 150 km. A mi parecer, esto es una forma de contrato para el desarrollo; digamos que es el mínimo contractual para que la empresa pueda tener un horizonte y hacer las inversiones. Todo esto dentro de una temporalidad corta, 2027 / 2030. Se baraja la posibilidad de alquilar algún sistema temporal (la división 27, supone estar lista para el 2027..) Veremos, los de Thundart dicen que pueden para el 2029 y quizás 2028.
El objetivo final son unos 50 lanzadores, me parece. Por otra parte, estos misiles de 150, son solo una parte de las municiones. L’Armée quiere municiones más “simples” y baratas, digamos de masa. Se supone también algunas de más largo alcance 1000 o algo así.
Hay muchas más cosas en movimiento a nivel artillería, drones de tipo “shaed” de 500 km, que deben estar por llegar y algunas cosas más en artillería de defensa aérea, con drones, màs CAESAR, etc. También la activación de dos regimientos de artillería suplementarios. El EM tiene previsto, cambiar de destinación / puestos a 10.000 efectivos (digo de memoria, puede que sean 7000) que hoy día están en infantería, caballería. Pueden ser destinados a estos nuevos regimientos o nuevas funciones, como los escuadrones de caza drones. La línea de fuerza es desarrollar la capacidad letal, de fuego, según las mismas palabras del CEMA Terre.
También se debe entender que todos los proyectos actuales, incluyen disposiciones industriales para una producción de masa si es necesario. Ambas cosas van de la mano. -
@rblazquez Para entender cómo funcionan los programas en Francia. Un primer nivel es el “Libro Blanco /Revista estratégica”, que es una orientación estratégica, un análisis de los conflictos posibles, las evoluciones tecnológicas previsibles y una orientación general de las necesidades militares. El segundo nivel es la “ley de programación” que establece el catálogo completo, práctico. Suele ser de 5 años y más allá por los proyectos a largo plazo, normalmente en correlación con el presupuesto total previsto en ese plazo de 5 años. Por fin cada año se vota el presupuesto anual. Actualmente se vota una actualización de la ley de programación. D’una parte para tener cuenta del entorno y de otra para integrar un aumento de 3,5 mil millones no previstos inicialmente (suerte de acelerador) Normalmente la ley de programación acaba en el 2030. Como hay elecciones en el 2027, es probable que tengamos un nuevo libro blanco en 2028, y una nueva ley de programación en el 2029. No creo que las cosas cambien de manera fundamental. Los números son lo que son…
Teóricamente, la ley 2030 / 2035 debería ser una ley de volumen (de aumento de capacidades) las dos precedentes eran: primera de “reparación” (de los años postguerra fría) y la segunda dicha “coherencia”. No sirve de nada comprar a destajo (tropecientos cañones) si no es coherente y sin soldados detrás (cosa que podría pasar en Alemania) -
Lo de siempre planes cerrados sin flexibilidad. Planes a 5 años es corto plazo, habría llevar a planificaciones de 20 años, toda la vida útil de los sistemas e incluir sus reemplazo. Una cosa que han hecho bien los coreanos es utilizar la industria civil en temas militares y viceversa para no tener que subsidiarla con precios inflados en los proyectos y recambios
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@rblazquez Creo que no entiendes bien. En primer lugar, no son tan cerrados, puesto que se pueden adaptar. Muchos proyectos tienen una temporalidad (muy) superior y no faltan, portaaviones, submarinos, cazas, etc.., incluso los lanzadores y misiles van más allá de la ley en curso. Estos proyectos a largo plazo, van incluidos, desde el punto de vista presupuestario, en la ley de 5 años. Por una razón muy sencilla, si los “Chantiers de l’Atlantique” quieren empezar a construir el porta, hacia el 2030 /31, la construcción de las calderas ya debe estar en marcha, como otros componentes de larga fabricación, catapultas etc. Osea que por fuerza tienes que decidir los presupuestos anuales de estos proyectos.
En la dimensión industrial, pues por lo que sé, dos ejemplos, en 2025 se fabricaban 240 SCALP (Storm Shadow) / año en 2027 pasan a 360. Los CAESAR que salían a dos por mes en 2023, hoy están a 12 / mes y 15 tubos /mes. Por lo menos dos fabricantes de automóviles trabajan en la transformación de cadenas para la producción militar. Renault, por ejemplo, va a industrializar dos drones de Turgis, el aéreo y uno terrestre. De una manera general, la implicación de la industria civil ya está presente, actualmente muchas compras se hacen desde modelos civiles existentes. Será el caso del programa camiones en base ZETROS, simplemente adaptados a las necesidades militares. En el ámbito de drones igual. Si, han entendido lo que quiere decir Low Cost, velocidad de construcción y masa, y también sistemas duales. Sin embargo la totalidad de los armamentos, no puede derivar de esta lógica. -
A este paso Turkiye va a ser una categoría por sí sola. 😁
Montan su obus de 105 en un chasis coreano semejante al Hummer.
Türkiye’s MKE URAN 105 mm System Delivers a Mobile Firepower Solution for NATO Distributed Operations
MKE’s URAN 105 mm howitzer puts BORAN firepower on a KLTV 4x4 for fast NATO mobile artillery missions.
(www.armyrecognition.com)
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Hace ya unos años, un Mack, base Sherpa, con un 105
Army Guide
Army Guide - information about the main battle tanks, armoured vehicles and armament of the land forces and also the information concerning other army subjects - Sherpa/Hawkeye 105, Self-propelled howitzer, Armoured Vehicles
(www.army-guide.com)
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Eso es un mini-Caesar ? Para cosas como la BriPac ?
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@Lazarus dijo en Artillería de Campaña, Lanzacohetes y Costa.:
Eso es un mini-Caesar ? Para cosas como la BriPac ?
Para tropas aerotransportadas, anfibias, de montaña, fuerzas especiales, puede ser útil a muchas cosas. El Alakran tiene la misma lógica, y las fuerzas especiales francesas han adoptado el sistema de NTGS con un mortero de 81 mm.
El ejército francés prefiere el mortero 120 mm, al cañón de 105mm, pero eso ya es cuestión de doctrina.
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Los chinos tienen los huevos pelados de hacer camionetos con un 105 encima y ahora os enterais por éste foro, se me hace raro.
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Raro, raro, es que no leas el texto.
Los turcos aportan su granito de arena, por supuesto que hay otros modelos de 105 sobre camión.
Como dice el compañero han tenido más éxito los morteros de 120 mm ATP en general. -
Si el sistema Alakran me parece genial, se puede utilizar tanto con el 81mm como con el 120; el 105 sobre camión no me convence totalmente. Es verdad que en circunstancias particulares, el aspecto logístico, peso del obús 105 vs un 155, puede tener su importancia, pero comparado con la potencia del mortero 120…
