Artillería de Campaña, Lanzacohetes y Costa.
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@The_uncle_Pertur
Yo creo que sea deberían comprar cuatro baterías para tener dos grupos y por lo tanto un regimiento completamente equipado.Como los polacos.@elgranmazapan podría ser así,tendría que revisar ORBAT o a ver qué comentan los compañeros.
De todas formas,tampoco hay que olvidar al EAE,y a ver qué capacidad Anti Superficie se le podría dar.
Saludos.
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No os obsesionéis con los escalones y que queden bonitos.
Con una única batería de cuatro lanzadores ,cubres completamente el estrecho tanto por el Atlántico como por el Mediterráneo...
Que pudieran llevarse un par para los archipiélagos, pues miel sobre hojuelas, pero si a día de hoy carecen de una defensa antiaérea mínima que es prioritaria, como para pensar en misiles antibuque... de los que carece la Armada sobre todo en Canarias. -
Pero es que hay más mar que el del estrecho. Si una flota se te cuela en el estrecho es que has hecho algo muy, pero que muy mal.
Tanta tonteria como tener los cazabombarderos especializados en usar los Harpoons " En Madrid ", con dos cojones de camello y en hamaca. -
Por eso hasta el USMC se dota de lanzadores de misiles costeros.
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Primero habrá que tener claro,donde,cómo y contra quien se usaría esa batería.
Por ejemplo,si se quiere disuadir a Argelia,una batería en Murcia o Alicante puede negarle una gran parte de su espacio marítimo.
No veo mal tener los cazas con Harpoon en el centro de la península,estando el caza en el aire,en pocos min está lanzando el misil,y en otros pocos minutos más está dando en el blanco.
El problema que veo es,después del F18,¿Que hay?,los Eurofighter no están preparados para lanzar misiles anti buque.
Saludos.
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Si tienes una bateria costera con misiles antibuque ( lease NSM) no creo que te haga falta el F-18 para nada. A no ser que quieras que te lo derriben. Para eso mandas un dron si quieres ver si le has dado o mandas un dron kamikaze, que lo verás en primera pagina. Lo importante es saber si hay un radar en esa bateria que detecte al barco, claro. O hay radares que controlen ese paso, porque a los cañones alguien les tiene que decir que un barco esta a tiro, digo yo. ¿ Quien y con qué medios cuentan y controlan eso ? Desde Torrejón lo dudo.
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El Taurus en teoria se puede usar contra buques, y en teoria esta integrado en el EF (los alemanes).
Todo en teoria, claro.
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Si tienes una bateria costera con misiles antibuque ( lease NSM) no creo que te haga falta el F-18 para nada. A no ser que quieras que te lo derriben. Para eso mandas un dron si quieres ver si le has dado o mandas un dron kamikaze, que lo verás en primera pagina. Lo importante es saber si hay un radar en esa bateria que detecte al barco, claro. O hay radares que controlen ese paso, porque a los cañones alguien les tiene que decir que un barco esta a tiro, digo yo. ¿ Quien y con qué medios cuentan y controlan eso ? Desde Torrejón lo dudo.
@Karras el caza da más flexibilidad, permite lanzar un ataque desde donde sea y donde sea.
La batería la tienes puesta y ya,el caza en min igual lo tienes en Galicia,que en el estrecho o Baleares,y apenas saliendo del espacio aéreo español te lanza un ataque,el objetivo tiene pocas posibilidades de salir de ahí.
Al igual que el caza tiene más posibilidades de escaparse de un ataque,a la batería si la encuentran le lanzar una oleada de Kaliber y se la cargan
Ojo, en todo momento estoy haciendo comparativas con fuerzas armadas de los vecinos del sur, no tiene sentido compararnos con países OTAN.
Saludos.
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Y solo estoy contando con los Harpoon,que las Bombas inteligentes y Brimstome también se cargan buques.
Saludos 2.0
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No os obsesionéis con los escalones y que queden bonitos.
Con una única batería de cuatro lanzadores ,cubres completamente el estrecho tanto por el Atlántico como por el Mediterráneo...
Que pudieran llevarse un par para los archipiélagos, pues miel sobre hojuelas, pero si a día de hoy carecen de una defensa antiaérea mínima que es prioritaria, como para pensar en misiles antibuque... de los que carece la Armada sobre todo en Canarias.@Vorlon dijo en Artillería de Campaña, Lanzacohetes y Costa.:
de los que carece la Armada sobre todo en Canarias.
Hay algo de lo que no carezca la Armada en Canarias?
Luego nos preguntamos como recuperar una isla con un portaaviones, si la ocupan.
@Vorlon dijo en Artillería de Campaña, Lanzacohetes y Costa.:
Por eso hasta el USMC se dota de lanzadores de misiles costeros
Pero eso no es un aspecto glamuroso del USMC. Ni siquiera es de la US Navy
@Lazarus dijo en Artillería de Campaña, Lanzacohetes y Costa.:
El Taurus en teoria se puede usar contra buques, y en teoria esta integrado en el EF (los alemanes).
Taurus como sistema antibuque? Wow.
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@Karras el caza da más flexibilidad, permite lanzar un ataque desde donde sea y donde sea.
La batería la tienes puesta y ya,el caza en min igual lo tienes en Galicia,que en el estrecho o Baleares,y apenas saliendo del espacio aéreo español te lanza un ataque,el objetivo tiene pocas posibilidades de salir de ahí.
Al igual que el caza tiene más posibilidades de escaparse de un ataque,a la batería si la encuentran le lanzar una oleada de Kaliber y se la cargan
Ojo, en todo momento estoy haciendo comparativas con fuerzas armadas de los vecinos del sur, no tiene sentido compararnos con países OTAN.
Saludos.
@The_uncle_Pertur
¿ Flexibilidad un caza a 400km del mar más que un camión con 6NSM ?
Para cuando llega con dos Harpoons ya te has hundido media flota argelina y eso de que es más fácil que te envien una andanada de Khalibers.......primero te tienen que encontrar, luego buscar los Khalibers y luego darte, claro.
En cambio a un camión...........¿ quien lo detecta desde morolandia ? Lanza los dos misiles y sólo tienen que arrancar y andar un par de Km y a ver la tele desde un bar.
Nuestro problema es que queremos hacerlo todo con los aviones, por su....."flexibilidad", pero sólo tienes unos 120-130 que no pueden estar en todas partes, además con escaso armamento, más bien poquisimo. No tienes drones armados, sólo algún Predator perdido en León ( que supongo que tambien te lo traes al estrecho en un plis plas ), pero ese sólo lleva ¿ Que llevan nuestros Predators ? Por ahora una mierda pinchada en un palo ,e parece
Y esperate que no te toque sacar todos los aviones de las bases pegadas al estrecho ( Morón y Albacete ) porque les llegan los misiles sin despeinarse.
Así que un poco jodida estaria la cosa, no es despegar un F-18 con dos Harpoons y ya esta.
Los cañones de costa SÍ que lo tienen más jodido, porque tienen menos movilidad y poco alcance y estan a tiro de la artilleria enemiga.
En cambio con un lanzador de NSM en Almeria te cargas a cualquier barcos a 200 km de donde esta, si encima la vas moviendo........o la complementas con otras tres.........no se mueve ni el tato, riete de los negros esos del Mar Rojo. -
@The_uncle_Pertur
¿ Flexibilidad un caza a 400km del mar más que un camión con 6NSM ?
Para cuando llega con dos Harpoons ya te has hundido media flota argelina y eso de que es más fácil que te envien una andanada de Khalibers.......primero te tienen que encontrar, luego buscar los Khalibers y luego darte, claro.
En cambio a un camión...........¿ quien lo detecta desde morolandia ? Lanza los dos misiles y sólo tienen que arrancar y andar un par de Km y a ver la tele desde un bar.
Nuestro problema es que queremos hacerlo todo con los aviones, por su....."flexibilidad", pero sólo tienes unos 120-130 que no pueden estar en todas partes, además con escaso armamento, más bien poquisimo. No tienes drones armados, sólo algún Predator perdido en León ( que supongo que tambien te lo traes al estrecho en un plis plas ), pero ese sólo lleva ¿ Que llevan nuestros Predators ? Por ahora una mierda pinchada en un palo ,e parece
Y esperate que no te toque sacar todos los aviones de las bases pegadas al estrecho ( Morón y Albacete ) porque les llegan los misiles sin despeinarse.
Así que un poco jodida estaria la cosa, no es despegar un F-18 con dos Harpoons y ya esta.
Los cañones de costa SÍ que lo tienen más jodido, porque tienen menos movilidad y poco alcance y estan a tiro de la artilleria enemiga.
En cambio con un lanzador de NSM en Almeria te cargas a cualquier barcos a 200 km de donde esta, si encima la vas moviendo........o la complementas con otras tres.........no se mueve ni el tato, riete de los negros esos del Mar Rojo.@Karras,mucha más flexibilidad:
-El caza desde Torrejón,en 30min se pone en casi cualquier punto de la costa española,sea Levantina,Andaluza o Atlántica.
-Ataca desde cualquier dirección,en algunos casos y dependiendo del arma usada,ni sale de la cobertura del propio EAE.
-Una bomba guiada,puede volar unos 30/40km.
Y no creo que nuestros vecinos del sur estén mejor que la RN en los 80s.
La batería fija (no dudo que sea efectiva):
-Al igual que aquí sabemos que material tienen,y aquí tenemos nuestros foros con sus miembros,allí también tienen los suyos,que entienden del tema,es tan fácil como que su Lepanto/Pertur/Dejece/Ruso/Vorlon/Karras,viviendo en Almería o Murcia,informe,en tal sitio está ubicada la batería,y le llegue la oleada de Kaliber lanzada desde un Kilo.
-La batería está más expuesta y da el cante,tienes que ponerla a 10km de la costa si quieres tener cubierto 170/180km mar adentro.Y un convoy de esos da mucho el cante.
Estoy de acuerdo con que faltan medios,más cazas, inteligencia,etc etc
Pero la batería es un complemento más,no el 100%.
Saludos.
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Es que es un todo, obuses y misiles, en este último caso, desde lanzadores aéreos, terrestres y marítimos. Tenemos los obuses, escasos desde mi punto de vista, y tenemos misiles, también escasos y sin lanzador terrestre. Dado que el hilo se vertebra sobre el ET, ¿ que necesitamos ? grupos de artillería lanzadores de misiles, así de fácil y así de claro. Y lo más importante, sistemas que detecten a quien lanzarlos.
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Es que es un todo, obuses y misiles, en este último caso, desde lanzadores aéreos, terrestres y marítimos. Tenemos los obuses, escasos desde mi punto de vista, y tenemos misiles, también escasos y sin lanzador terrestre. Dado que el hilo se vertebra sobre el ET, ¿ que necesitamos ? grupos de artillería lanzadores de misiles, así de fácil y así de claro. Y lo más importante, sistemas que detecten a quien lanzarlos.
@lepanto ,a día de hoy,¿Siguen siguiendo válidos los obuses para esta tarea?
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Pues evidentemente, pero esta sin radares,sensores y direcciones de tiro modernas , tirar a ojo ya me dirás...
suma municiones guiadas y sera muchisimo mas barato que el misil, sobre todo para cierta clase de objetivos.LA rusa.
Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»
Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.
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@lepanto ,a día de hoy,¿Siguen siguiendo válidos los obuses para esta tarea?
@The_uncle_Pertur
Quizás el obús remolcado no sea lo optimo, en estos momentos se está entregando obús sobre orugas para esos menesteres en varios países, la plataforma escogida es el K9 de Corea del Sur. Y al mismo tiempo se recupera artillería remolcada. Este conflicto en el mar Negro, le abrió los ojos a mucha gente y se tira de lo más elemental antes de dotarse de misiles. Este último apartado en en todo el entorno Báltico se incrementa de forma descomunal, pero tiene razón Vorlon, hay que saber a que le tiras y donde está.Hay que comprar el conjunto completo, aún empezando por lo más básico que es la artillería remolcada.
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Pues evidentemente, pero esta sin radares,sensores y direcciones de tiro modernas , tirar a ojo ya me dirás...
suma municiones guiadas y sera muchisimo mas barato que el misil, sobre todo para cierta clase de objetivos.LA rusa.
@Vorlon precisamente se han hecho pruebas con el SIAC con munición guiada en el mar, así como también del Kit FGK de EME. Desde luego mas barato que un misil es, pero no tan preciso, pero como comentas todo esto no sirve si no tienes la ubicacion precisa del objetivo
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Por eso los misiles tienen un radar de adquisición de objetivos que habria que ponerle tambien a la artilleria. Aqui parece no sé si van a ojimetro , lo desconozco, pero no creo que sean capaces.
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Radar de adquisicion en municion de artilleria... ?
A cuanto dices que va a salir el obus de 155mm ?
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24 ATP K9 para Noruega, serán para la futura brigada que se establecera al norte, en la frontera rusa.
La Norvège va doubler le format de son artillerie avec l'achat de 24 obusiers K9 Thunder sud-coréens de plus - Zone Militaire
En décembre 2017, le ministère norvégien de la Défense fit savoir qu'il commanderait vingt-quatre obusiers K9 Thunder de 155 mm auprès du groupe
Zone Militaire (www.opex360.com)
