Carros de combate

[lepanto]

Santo Dios. De la nada al todo.

[Karras]

Venga, venga, que el 28 ya pasó. No saben ni copiar un Piranha van a hacer un carro desde cero. Decidme algo integramente español diseñado hace 10 años que esté en servicio en el ET. Espera , ya os lo digo yo. NADA.

[lepanto]

Si hombre, la Falcata por ejemplo y todo lo que diseña EINSA.

[GODO]

Yo alucino. Dice textualmente la noticia:
"El MdD ha adjudicado a Indra Sistemas, por casi 45 millones de euros, el desarrollo del nuevo carro de combate del Ejército Español, que en 2040 sustituirá a los emblemáticos tanques Leopard alemanes y a los Leclerc franceses."
Y es de hoy, no del día 28.
Se añade que, con este contrato, vinculado a Indra Land Vehicles, con sede en el Tallerón de Gijón, suman un total de de 8.036 millones de euros

[Karras]

¡¡ Vale !! esta claro, ahí el periolisto ya la ha cagado sin excusas. Es lo de meterse en el nuevo eurocarro europeo de la KNDS. Es decir otro FCAS en la que ni pinchamos nada, bueno pondremos la pintura anti-IR, si es que tenemos. Y más cuando el carro hace año y pico que ya esta pululando por ahí, el EMBT.
https://live.staticflickr.com/65535/52341401153_0838ca550b_b.jpg

[ajamba]

Sobre la noticia del contrato de I+D para el desarrollo de un carro de combate español, al final, en Infodefensa hablan más del proyecto franco-alemán que del español.

La idea no me parece mala a priori, si sirve para cumplir con los estándares del ET. Si es para llenar los bolsillos de los hermanísimos, ya no me parece tan buena.

Supongo que por afinidades entre Turquía y España (somos más parecidos de lo que pudiera parecer) adquirirán el modelo de carro turco y tendremos un doner-tank (sin patatas chip, que van aparte).

[Milites]

Todo este tipo de adjudicaciones de plataformas terrestres a Indra, Indra- EME, tienen muy mala pinta. Además son anti cíclicas con el mercado, y van tardías.

Veremos, quizás terminen en algunos casos comprando alguna licencia y contratando la fabricación al mismo, o buena parte, una españolizacion administrativa más que otra cosa, pero escuchar hoy el desarrollo de un MBT en nuestro país con una empresa lo terrestre, uf.

[ajamba]

@Milites Supongo que se han animado por el éxito del programa 8x8 Dragón.

Modo irónico off.

[Lazarus]

Por dios, dejemos de sufrir, que alguien llame a Corea y les diga que estamos interesados en sus K9, K10, K11 ya mismo, para ayer, y en el futuro K3 cuando lo tengan.

[ajamba]

@Lazarus NO
Primero, los hermanos, luego ya vendrá todo lo demás.

Mi apuesta es el carro de combate brasileño, con el Osorio (a precio de M1A3) hay más margen para propinas.

[Lazarus]

Vale, mi error: La primera llamada a la UCO, que arrasen las oficinas de EM e Indra PARA EMPEZAR.

ENTONCES, llamar a Corea (La del sur, eh, no nos liemos!!)

[Milites]

@ajamba

Hay una Ministra, en tiempos la mejor valorada…, cuyo aportación al equipamiento de defensa ha sido magia: nada por aquí, nada por allá.

Juntos con sus fajines de confianza (JEMAD 6 años, en Dinamarca se fxllaron a uno).

Lo que iba bien sigue bien (Ejército del Aire), lo que iba mal sigue mal (Armada). El EAE en Canarias y el este de Europa, la Armada en el Indopacifico y Virginia. Y en el ET siguen los debates del rol de la Caballería en el SXXI en el contexto de las operaciones grises combinadas en el dominio dronico- cinetico. Todo para pelearse por los MBT con la infantería.

Con Noruega se firmaba en 2005, con noruega se firma hoy. Igual.

Estas últimas aprobaciones, incluso contrataciones, son en la misma línea conceptual de los últimos 15-20 años. Se añade el inflar cifra estadística.

El problema que el mercado de plataformas terrestres en Europa ha pegado un vuelco y una urgencia en los últimos 2- 3 años flipante. Y aquí ha involucionado desde todos los puntos de vista, del profesional al industrial.

Y lo que acertaron, el PULS, se lo jodieron.

Pero oye que los que saben son ellos.

[ajamba]

@Milites dijo en Carros de combate:

Y lo que acertaron, el PULS, se lo jodieron

En un Universo distópico hay una UTE Avibras/NTGS que logró hacerse con el concurso del SILAM, no se como les debe ir ahora.

[Lazarus]

Por favor, que alguien llame a Corea, tienen todo lo que necesitamos:

• FA50 para entrenador y no los kebabs
• K9 & co para artilleria
• K239 Chunmoo para MLRS
• K2 y futuro K3 para MBT
• K21 para VAC / IFV
• K806 / K808
  Un buen partnership a todos los niveles, convertirnos en su filial si fuera el caso, prometer que la familia real solo se desplazara en KIA o Hyundai, lo que sea!

[ajamba]

@Lazarus ¿En todo ésto, qué pintan los hermanos?

Demasiado fácil, rápido y barato, ¿te tengo que recordar en qué país vives?

[lepanto]

Ojala me equivoque, pero esto puede ser un petardazo funesto, como algunas cosas de las que en estos años comentamos y vivimos incluso en otros entornos, un derroche de dinero a manos llenas y en el caso del MBT, pan para hoy (ya veremos) y hambre para mañana.
Para los números ridículos de compras propias, nadie en su sano juicio se mete en ese berenjenal, invertimos un pastizal en desarrollo, para que dentro de uno o dos años, en el mejor de los casos se llegue a la conclusión citada en el párrafo anterior y una recomendación de fabricar aquí un carro ya en funcionamiento, pues no hay medios ni previsiones de construcción para hacer viable el nacional.
Ahórrate el dinero tirado para el desarrollo y ofrece un concurso en el que el ganador tenga que fabricar aquí, que seguro que hay varios y tendrás el producto en tiempo y forma, y con las pegatinas que haga falta, esto también es interés nacional, pues vamos a ahorrar un pastizal.

[ajamba]

@lepanto Al final la opción más lógica pasaría por adquirir un proyecto foráneo. Bromas aparte, el carro turco, por ejemplo, es un proyecto actualizado que garantiza transferencia de derechos de propiedad intelectual, tecnologías y desarrollo propio, no solo del MBT sino de todas las variantes sobre la barcaza. La empresa de emiratos EDGE, también podría ser un buen socio.

Eso es lo que hay que buscar.

[ajamba]

Este proyecto tendría que servirnos para redefinir qué necesitamos como MBT, es decir ¿necesitamos el mismo carro de combate que necesita Polonia siendo el segundo país Europeo más montañoso? ¿qué condicionantes logísticos tenemos? ¿qué sistemas específicos deberíamos adaptarles?.

[lepanto]

Piensa que llegado el caso, a lo mejor tenemos que combatir en terrenos distintos a los nuestros, y si tenemos el segundo país más montañoso de Europa, pero también enormes planicies.

[ajamba]

@lepanto Em Brasil diseñaron un cc específico porque es un país con muchos puentes. No se, ahora estamos a tiempo de repensar las cosas.

Ui!, dije "repensar", perdón: "poner los cojones sobre la mesa".

Pensar es de cobardes.