Carros de combate
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Creo que la única opción del carro de combate es una desescalada tanto en precio como en peso.
Es absurdo montar un cañón cada vez mas potente y de mayor calibre cuando por mucho menos dinero se puede acabar o inutilizar congéneres y demás blindados mediante drones mediante ataque vertical.
Es imposible blindar 360º un vehículo.y las tácticas, que en Ucrania no se han visto las tácticas acorazadas clásicas, salvo en marzo del 22 cuando Putín pensó que sería un paseo militar y tomaría el te de las cinco en Kyiv.
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Yo no se si lo adecuado seria mas ligero, mas probable sería para mi, mas sencillo y con menos de 50 tons...
Un carro con electronica modular sencilla, con una torre no tripulada pero accesible desde la barcaza, diseñado como el primer Merkaba con elementos mecanicos en la suspension probados que ofrecen ademas proteccion pasiva, con el motor montado delante y con cargador automatico y solo 3 tripulantes y sistemas de proteccion pasiva de quita y pon..Y lo mas importante, fabricado aquí...
Las "lecciones ucranianas" se quedarán en la puerta del ministerio. Leos modernizados al nivel del A-8 y A-8 nuevos... que en Ucrania nos durarian menos de medio año, por muy chiripitiflauticos que sean, que lo son.
Es lo que hay...
No hay manera de salir del bucle ni pensar "out of the box". -
Y algo que se ha olvidado en los medios terrestres, que sea posible su reposición.
En aviones y barcos sabemos que es imposible, pero para un vehículo terrestre tardar meses en montar uno.
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Yo no se si lo adecuado seria mas ligero, mas probable sería para mi, mas sencillo y con menos de 50 tons...
Un carro con electronica modular sencilla, con una torre no tripulada pero accesible desde la barcaza, diseñado como el primer Merkaba con elementos mecanicos en la suspension probados que ofrecen ademas proteccion pasiva, con el motor montado delante y con cargador automatico y solo 3 tripulantes y sistemas de proteccion pasiva de quita y pon..Y lo mas importante, fabricado aquí...
Las "lecciones ucranianas" se quedarán en la puerta del ministerio. Leos modernizados al nivel del A-8 y A-8 nuevos... que en Ucrania nos durarian menos de medio año, por muy chiripitiflauticos que sean, que lo son.
Es lo que hay...
No hay manera de salir del bucle ni pensar "out of the box".@ascua Estamos reproduciendo los tics psicológicos con los tanques que tenían los oficiales de principio de siglo, cuando les costó tanto prescindir de la caballería montada para pasar a los medios mecanizados.
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Creo que la única opción del carro de combate es una desescalada tanto en precio como en peso.
Es absurdo montar un cañón cada vez mas potente y de mayor calibre cuando por mucho menos dinero se puede acabar o inutilizar congéneres y demás blindados mediante drones mediante ataque vertical.
Es imposible blindar 360º un vehículo.y las tácticas, que en Ucrania no se han visto las tácticas acorazadas clásicas, salvo en marzo del 22 cuando Putín pensó que sería un paseo militar y tomaría el te de las cinco en Kyiv.
@Vorlon Pero es que ya en la guerra de los Balcanes los francotiradores croatas neutralizaban carros de combate disparando a los sensores, volándoles las cadenas y poniendo minas antitanque. Luego vino la guerra de Armenia y Azerbaiyán por Nagorno-Karabaj con el uso de drones turcos por parte de los azeríes. Lo del carro de combate está siendo una larga agonía.
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@Vorlon Pero es que ya en la guerra de los Balcanes los francotiradores croatas neutralizaban carros de combate disparando a los sensores, volándoles las cadenas y poniendo minas antitanque. Luego vino la guerra de Armenia y Azerbaiyán por Nagorno-Karabaj con el uso de drones turcos por parte de los azeríes. Lo del carro de combate está siendo una larga agonía.
@ajamba dijo en Carros de combate:
Lo del carro de combate está siendo una larga agonía.Hay otra forma de verlo, lo llevan matando desde el primer dia y se niega a morir.
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@ajamba dijo en Carros de combate:
Lo del carro de combate está siendo una larga agonía.Hay otra forma de verlo, lo llevan matando desde el primer dia y se niega a morir.
@ascua Estoy a favor de los carros de combate, pero a día de hoy necesitan una redefinición. Las condiciones en las que se movían tradicionalmente han cambiado mucho, lo mismo que los helicópteros de ataque con los misiles y cohetes.
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Encuentro absurdo que haya países que entren en una carrera en la cantidad de carros de combate, cuando también son necesarios los VCI, VEC, VERT...
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Absurdo , nada. En las guerras de hoy en dia, se tiene mucho en cuenta la mieditis. Es decir, miedo al que dirán los tabloides si tienen muchas bajas.
En la IIWW eso no pasaba y por eso se daban esas batallas por una simple colina. Algo impensable ahora mismo, por "cagaos".
Mientras más tanques tengas , mejor, y mejor si encima van acompañadops por esos VCIs.
Imaginaros si Rusia hubiese copiado a Guderian en Ukrania y lanzado en un sólo frente sus 10000 carros a la vez. Vamos abren una brecha de campeonato y llegan hasta Polonia en tres dias, o menos.
Siempre y cuando los suministros llegaran a la vez, claro -
Absurdo , nada. En las guerras de hoy en dia, se tiene mucho en cuenta la mieditis. Es decir, miedo al que dirán los tabloides si tienen muchas bajas.
En la IIWW eso no pasaba y por eso se daban esas batallas por una simple colina. Algo impensable ahora mismo, por "cagaos".
Mientras más tanques tengas , mejor, y mejor si encima van acompañadops por esos VCIs.
Imaginaros si Rusia hubiese copiado a Guderian en Ukrania y lanzado en un sólo frente sus 10000 carros a la vez. Vamos abren una brecha de campeonato y llegan hasta Polonia en tres dias, o menos.
Siempre y cuando los suministros llegaran a la vez, claro@Karras Mmm estoy hablando en términos de organización de batallón, sección y brigada, del papel de los carros de combate en el campo de batalla que necesitan ser acompañados por otro tipo de blindados o vehículos de reconocimiento, transporte o caballería...
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Absurdo , nada. En las guerras de hoy en dia, se tiene mucho en cuenta la mieditis. Es decir, miedo al que dirán los tabloides si tienen muchas bajas.
En la IIWW eso no pasaba y por eso se daban esas batallas por una simple colina. Algo impensable ahora mismo, por "cagaos".
Mientras más tanques tengas , mejor, y mejor si encima van acompañadops por esos VCIs.
Imaginaros si Rusia hubiese copiado a Guderian en Ukrania y lanzado en un sólo frente sus 10000 carros a la vez. Vamos abren una brecha de campeonato y llegan hasta Polonia en tres dias, o menos.
Siempre y cuando los suministros llegaran a la vez, claro@Karras España debería tener 10.000 tanques M-47 para poder lanzarlos contra Túnez, que es pequeño y seguro que se deja...
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@Karras España debería tener 10.000 tanques M-47 para poder lanzarlos contra Túnez, que es pequeño y seguro que se deja...
@ajamba La victoria es de los audaces, no de los que tienen más cosas. Pero si tienes más cosas y encima eres audaz.......blanco y en botella. Y audaz no es ser loco.
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Corea del Sur, está preparando un importante contrato con Polonia, para adquirir 180 K2 Black Panther adicionales, la noticia se hizo publica ayer.
El nuevo contrato se produce tras el acuerdo firmado en 2024, en virtud del cual Polonia encargó 180 K2, de acuerdo con su plan de adquirir hasta 1.000 unidades a lo largo del tiempo. Este contrato de 2024 constituyó la segunda fase de la iniciativa polaca de adquisiciones rápidas de defensa, lanzada en 2022, que también incluyó obuses autopropulsados K9 y aviones de combate FA-50. El próximo acuerdo de 2025 amplía esta cooperación, combinando la producción industrial con una mayor transferencia tecnológica, lo que permitirá a Hyundai Rotem en Corea del Sur y al Grupo de Armamento Polaco (PGZ) producir conjuntamente el nuevo lote. En concreto, 117 se construirán en Corea del Sur, mientras que 63 se fabricarán en Polonia.
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Una pregunta por si alguien lo sabe
A tenor de esta noticia: https://www.larazon.es/internacional/suiza-vende-71-tanques-leopard-1a5-alemania-condicion-especial-afecta-toda-europa_2025061768512dc8f68fe227a8412426.html
¿Para que quiere Alemania estos Leopard 1 ?
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Para trasladarlo a Ucrania.
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Según he leído en otra noticia, Suiza les ha puesto la condición de no mandarlos a zonas de combate, eso es lo que me descoloca
Perdonar que no haya puesto esta antes.
https://as.com/actualidad/sociedad/alemania-adquiere-tanques-leopard-bajo-una-condicion-imprescindible-acordada-con-suiza-n/ -
¿Entrenamiento,repuestos? No tienen por que ir directamente a ucrania.
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Lo que se deduce de esta noticia, es que el Heer alemán, está peor de lo que se creía, y los envíos de su material a Ucrania los han dejado en bragas, y este material suizo, les va a proporcionar equipo desde el punto de vista que quieras, para el día a día, hasta que llegue lo que se ha contratado, que como ya se dijo muchas veces, su complejidad precisa de tiempo, que en este momento no sobra precisamente.
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Lo que se deduce de esta noticia, es que el Heer alemán, está peor de lo que se creía, y los envíos de su material a Ucrania los han dejado en bragas, y este material suizo, les va a proporcionar equipo desde el punto de vista que quieras, para el día a día, hasta que llegue lo que se ha contratado, que como ya se dijo muchas veces, su complejidad precisa de tiempo, que en este momento no sobra precisamente.
@lepanto si, creo que puede ser una solución de compromiso hasta que lleguen los Leopard 2A8
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Puede que lo quieran para modificarlos
https://www.defensa.com/otan-y-europa/canon-antiaereo-35mm-para-darle-nueva-vida-carros-combate
Contra drones puede venir bien
