Invasión de Ucrania 2022-Actualidad
-
Las relaciones de España o de Europa.
Si hemos seguido alimentado la maquina rusa.
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.grupoase.net/wp-content/uploads/2025/01/La-Union-Europea-dispara-las-compras-de-gas-ruso-a-un-ritmo-record-desde-que-comenzo-2025-pese-al-cierre-de-Ucrania.pdf&ved=2ahUKEwjXne-av9CLAxXqfKQEHVL-CMcQFnoECCAQAQ&sqi=2&usg=AOvVaw0LGhLcIercz-UMtWIKRFn5Al final esto es lo que importaba.
-
Las relaciones de España o de Europa.
Si hemos seguido alimentado la maquina rusa.
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.grupoase.net/wp-content/uploads/2025/01/La-Union-Europea-dispara-las-compras-de-gas-ruso-a-un-ritmo-record-desde-que-comenzo-2025-pese-al-cierre-de-Ucrania.pdf&ved=2ahUKEwjXne-av9CLAxXqfKQEHVL-CMcQFnoECCAQAQ&sqi=2&usg=AOvVaw0LGhLcIercz-UMtWIKRFn5Al final esto es lo que importaba.
@Vorlon es que no hay gas de menos calidad que podamos comprar en otro sitio, no el suficiente al menos. Lo que ha cambiado es que lo compramos algo más caro e igual los rusos lo venden algo más barato y por el camino los indios, los golfos y otros intermediarios también sacan algo. Igual que la propia Ucrania siguió cobrando los derechos de tránsito hasta hace 2 meses. Para España ni tan mal, que aquí todo llega en barco y siempre es caro, para Alemania otro clavo en el ataúd de su competitividad industrial.
-
Las relaciones de España o de Europa.
Si hemos seguido alimentado la maquina rusa.
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.grupoase.net/wp-content/uploads/2025/01/La-Union-Europea-dispara-las-compras-de-gas-ruso-a-un-ritmo-record-desde-que-comenzo-2025-pese-al-cierre-de-Ucrania.pdf&ved=2ahUKEwjXne-av9CLAxXqfKQEHVL-CMcQFnoECCAQAQ&sqi=2&usg=AOvVaw0LGhLcIercz-UMtWIKRFn5Al final esto es lo que importaba.
Gas ruso no se ha dejado de importar en toda la guerra. Y el gas ha pasado por Ucrania durante la guerra, y Ucrania ha cobrado los derechos de paso y lo ha acordado con Rusia. Cortar el gas de Rusia a Europa no deja de ser algo como eso que dice Trump que hace cuando firma cuatro papeles de aranceles en el despacho para hacer America Grande. Eso no se consigue con una decisión política.
-
@ManuVaz creo que pecamos de optimismo y falta de objetividad, ojo Rusia no es la octava maravilla, ni mucho menos, pero tiene los básicos cubiertos. Guerra como la ucraniana no la hemos librado desde la 2a guerra mundial, no estamos para hablarle a nadie de guerras modernas. Si creemos que nos iba a ir mejor que a Rusia en Ucrania o Israel en Líbano es que no estamos prestando atención. Con los medios actuales cualquier desgarramantas te hace un roto a poco que tenga voluntad.
@bandua dijo en Invasión de Ucrania 2022-Actualidad:
@ManuVaz creo que pecamos de optimismo y falta de objetividad, ojo Rusia no es la octava maravilla, ni mucho menos, pero tiene los básicos cubiertos. Guerra como la ucraniana no la hemos librado desde la 2a guerra mundial, no estamos para hablarle a nadie de guerras modernas. Si creemos que nos iba a ir mejor que a Rusia en Ucrania o Israel en Líbano es que no estamos prestando atención. Con los medios actuales cualquier desgarramantas te hace un roto a poco que tenga voluntad.
Repito que no se cual sería el resultado y lo digo sinceramente, sería una incógnita total...al menos para mí. Pero insisto en sería algo totalmente distinto a lo que ha sucedido hasta ahora.
-
El británico estaba previsto, pero Macron no.
Volodímir, ya puedes poner una vela a San Dionisio, San Jorge, San Andrés, San David, Santa Juana de Arco, San Martin de Tours y Nuestra Señora de Walsingham, porque si no hacen estos un apaño game over. (Intenta que estén los israelíes, aunque ni de broma van a fastidiar lo bien que están con Putin, pero por probar.)
Macron y Starmer se reunirán con Trump en Washington la próxima semana
Mike Waltz no detalló quién de los dos mandatarios se verá primero con el mandatario estadounidense
La Razón (www.larazon.es)
Macron y Starmer se reunirán con Trump en Washington la próxima semana, según un asesor de la Casa Blanca
El asesor de Seguridad Nacional de la Casa Blanca, Mike Waltz, anunció este miércoles que el presidente francés, Emmanuel Macron, viajará a Washington esta próxima semana, en la que también está previsto que el presidente, Donald Trump, reciba al primer ministro británico, Keir Starmer, con la negociación sobre el fin de la guerra en Ucrania como telón de fondo.
-
La pregunta es si Europa o algunos países europeos va a asumir cierta independencia estratégica o multilateralismo o rendirse a lo primero que diga Trump
No estamos en una situación fácil, una buena parte de nuestro equipamiento tiene subsistemas propiedad de los americanos, y en ningún caso puedes cortar de raíz pero puedes ir ajustando e ir apostando por el I+D nacional y europeo apoyado por 3os países siempre y cuando tengas libertad de uso.
Dejar morir a Ucrania para dentro de dos años tener el problema en Estonia es de las peores decisiones que se podrían tomar. Entiendo que haya mucho Putin lover pero el ejército convencional y tan modernizado ruso ha sido incapaz contra un ejército con una cantidad enorme de carencias y sin fuerza aérea. Rusia es un país de borrachos, putas y corruptos, y Ucrania te está dando el manpower para quitarte el problema un par de décadas y ni si quiera les estamos proporcionando el 50% de los 155 que necesitan.
-
@jacme
Bienvenido!El problema de la industria europea que fue puntera en algunos aspectos y aún lo es, no son los componentes USA es que busca a toda costa una rentabilidad enorme y es mal avenida terminando con productos estremadamente caros y que otras industrias como la coreana o la turca han sabido aprovechar.
¿Donde esta el equivalente al F35, al P8 al RQ4?... en los tableros de diseño, tarde mal y con profundas desavenencias.Es increíble que un MH60R le valga a Dinamarca, a España y a Grecia , una nación en cada punto cardinal pero un SH90 haya que hacerlo a la carta con un aumento de costes y tiempo espectacular.
-
@jacme
Bienvenido!El problema de la industria europea que fue puntera en algunos aspectos y aún lo es, no son los componentes USA es que busca a toda costa una rentabilidad enorme y es mal avenida terminando con productos estremadamente caros y que otras industrias como la coreana o la turca han sabido aprovechar.
¿Donde esta el equivalente al F35, al P8 al RQ4?... en los tableros de diseño, tarde mal y con profundas desavenencias.Es increíble que un MH60R le valga a Dinamarca, a España y a Grecia , una nación en cada punto cardinal pero un SH90 haya que hacerlo a la carta con un aumento de costes y tiempo espectacular.
@Vorlon ni una coma. Hablando del NH90… de todas formas si hemos visto un aumento -lento- en capacidades. Veremos si este nuevo bandazo americano ayuda a crear una verdadera estrategia europea de defensa con los flancos y objetivos estratégicos bien definidos.
-
@jacme
Bienvenido!El problema de la industria europea que fue puntera en algunos aspectos y aún lo es, no son los componentes USA es que busca a toda costa una rentabilidad enorme y es mal avenida terminando con productos estremadamente caros y que otras industrias como la coreana o la turca han sabido aprovechar.
¿Donde esta el equivalente al F35, al P8 al RQ4?... en los tableros de diseño, tarde mal y con profundas desavenencias.Es increíble que un MH60R le valga a Dinamarca, a España y a Grecia , una nación en cada punto cardinal pero un SH90 haya que hacerlo a la carta con un aumento de costes y tiempo espectacular.
Los NH90 no constituyen un aumento de costes respecto al MH90R. Ni tampoco respecto al Merlín.
-
¿Pero hay dos usuarios con aparato semejante?...
-
@bandua dijo en Invasión de Ucrania 2022-Actualidad:
@ManuVaz creo que pecamos de optimismo y falta de objetividad, ojo Rusia no es la octava maravilla, ni mucho menos, pero tiene los básicos cubiertos. Guerra como la ucraniana no la hemos librado desde la 2a guerra mundial, no estamos para hablarle a nadie de guerras modernas. Si creemos que nos iba a ir mejor que a Rusia en Ucrania o Israel en Líbano es que no estamos prestando atención. Con los medios actuales cualquier desgarramantas te hace un roto a poco que tenga voluntad.
Repito que no se cual sería el resultado y lo digo sinceramente, sería una incógnita total...al menos para mí. Pero insisto en sería algo totalmente distinto a lo que ha sucedido hasta ahora.
@ManuVaz El tema con los rusos es que no tienen problemas energéticos, una notable profundidad estratégica, y capacidad convencionales razonables, en ese escenario podemos elucubrar, si nos bloquearían ellos los puertos a nosotros o nosotros a ellos, quién depende más de los mismos que economía se vería más afectada (mi teoría es cuanto más compleja más frágil) pero bueno es debatible y demográfica tenemos una reserva humana más amplia. En definitiva, cosas sobre las que podemos elucubrar pero al final rusia tiene 3000 cabezas nucleares que son 5 - 10 veces más que las que pueden juntar franceses y británicos. Yo creo que hay un escenario en que si se ven arrinconados pueden empezar a usarlas contra objetivos tácticos en países que no son Francia, GB y USA. En ese escenario estoy seguro de ninguno de los aliados arriesga que las pepas caigan a su territorio. Macron no cambia Paris por Helsinki, Tallin, Varsovia o Madrid y los otros tampoco, a partir de ese momento es una quimera pensar en ganarle la guerra a los rusos, podrás desgastarlos más o menos y quizás dañar su economía o su estabilidad, pero no les vas a ganar una guerra por la supervivencia jamás, ellos (y los americanos) tienen las tablas garantizadas. Todos estos países entre Estrasburgo y Minsk, que alimentan la confrontación y que llevan años con discursos muy beligerantes, lo que están haciendo es comprar boletos para un escenario de aniquilización del que no van a ganar nada.
-
¿Como veis una Europa nuclear? No un país en concreto, si no la organización, con un "articulo 5" a lo OTAN. Así igualas Paris con Tallin.
Parece que ya todo el mundo tiene muy asumido la posibilidad que USA no se meta si un pais activa el Articulo 5 de la OTAN. Lo digo por los comentarios del candidato aleman, en el que hace referencia a la capacidad nuclear de Francia o UK, aunque estoy tambien con que no veo yo a Paris cambiadose por Tallin. A lo mejor la solucion es una Union Europea nuclear.
-
¿Como veis una Europa nuclear? No un país en concreto, si no la organización, con un "articulo 5" a lo OTAN. Así igualas Paris con Tallin.
Parece que ya todo el mundo tiene muy asumido la posibilidad que USA no se meta si un pais activa el Articulo 5 de la OTAN. Lo digo por los comentarios del candidato aleman, en el que hace referencia a la capacidad nuclear de Francia o UK, aunque estoy tambien con que no veo yo a Paris cambiadose por Tallin. A lo mejor la solucion es una Union Europea nuclear.
Art. 42.7 Tratado de la Unión Europea
-
Alemania pide la bomba
El anuncio de Donald Trump de que dejaría de apoyar a los Estados europeos de la OTAN si vuelve a ser presidente, a menos que se rearmen lo suficientemente masivamente, está siendo utilizado por la clase dominante en Alemania para una agresiva campaña a favor de sus propias armas nucleares.
World Socialist Web Site (www.wsws.org)
Arma nuclear: una disuasión a la europea para frenar a Putin, una conversación con Bruno Tertrais - El Grand Continent
¿Hasta qué punto habla en serio Putin cuando plantea la amenaza nuclear? ¿Qué se entiende por "santuarización agresiva"? ¿Cómo organizar la europeización de la disuasión si desaparece el paraguas estadounidense? Frente a Rusia, ¿estamos preparados? Hacemos balance con Bruno Tertrais, autor de Pax atomica (Odile Jacob, 2024).
El Grand Continent (legrandcontinent.eu)
Es un tema que sale últimamente bastante.El candidato CDU a canciller lo expone claramente.
-
Hace unos años hubo unas conversaciones, sin otro objetivo que establecer un intercambio de ideas, sobre una posible extensión del paraguas francés a la UE.
Macron wants to open ‘debate’ on European nuclear deterrent
As he gets tougher on Russia, French president urges discussion on idea of using France’s nuclear warheads to defend the EU.
POLITICO (www.politico.eu)
Macron quiere abrir un "debate" sobre la disuasión nuclear europea
Mientras se muestra más duro con Rusia, el presidente francés insta a debatir la idea de utilizar las armas nucleares de Francia para defender a la UE.Marzo de 2020
El presidente francés, Emmanuel Macron, propuso comenzar a discutir con otros países europeos el papel que puede desempeñar la disuasión nuclear de Francia en su seguridad colectiva.
Ya antes de Trump se valoraba como previsión a su llegada.
German minister says Europe needs British and French nuclear weapons
The escalating threat from Russia and potential US abandonment of NATO means Europe's security posture is being radically rethought.
euronews (www.euronews.com)
El ministro alemán pide armas nucleares británicas y francesas para proteger Europa
-
Lo que viene a decir es que en algún momento esta UE tendrá que pasar del Bazar o Zoco a un estado confederal o federal.
Solo si quiere ser un actor mundial en el Siglo XXI con una voz potente.
Y las armas nucleares pueden ser una opción, como lo podría ser una fuerza naval dotada de portaaviones convencionales internacional en vez de microcarriers o algo parecido.
Y en estructuras terrestres pasar de los desfiles a los hechos. -
La encerrona Zelesnki demuestra que Europa está sola. Los Polacos, que saben lo que se juegan, ya han apoyado publicamente al Ucraniano. Veremos si el resto de la europa aburguesada y acomodada hace lo mismo.
-
Estos cuatro años de legislatura va a ser un vuelco absoluto al orden mundial.
-
La encerrona Zelesnki demuestra que Europa está sola. Los Polacos, que saben lo que se juegan, ya han apoyado publicamente al Ucraniano. Veremos si el resto de la europa aburguesada y acomodada hace lo mismo.
@jacme en algún sitio mostraban un X (antes twitt) de Pedro S mostrando su apoyo a Ukrania en nombre de España, como no manejo esa red no sabría decirte si es fake o antiguo. Pero ahí estamos.
También te digo, los polacos fueron los primeros meapilas que se echaron en brazos de los americanos durante años, ni creo que eso cambie, ni entendería mucho que ahora tuviesemos que ir los europeos a sacarle las castañas del fuego a todos estos países que llevan años con acuerdos privilegiados de defensa con USA. -
Lo que viene a decir es que en algún momento esta UE tendrá que pasar del Bazar o Zoco a un estado confederal o federal.
Solo si quiere ser un actor mundial en el Siglo XXI con una voz potente.
Y las armas nucleares pueden ser una opción, como lo podría ser una fuerza naval dotada de portaaviones convencionales internacional en vez de microcarriers o algo parecido.
Y en estructuras terrestres pasar de los desfiles a los hechos.@Vorlon esa fuerza naval va a durar lo mismo que la rusa en el mar negro como toque usarla para el escenario en el que pretendemos usarla. Ahora hablan de unirse pero es tarde, ya es un sálvese quien pueda. Los franceses nos venderán en cuanto tengan su propio acuerdo con los rusos y los alemanes en algún momento se darán cuenta que sin ese gas ruso baratito no son tan competitivos industrialmente como les gustaría. En el mejor de los casos lo poco que avancemos estos años se irá al garete cuando en USA vuelva a soplar el viento del otro lado. La de Ucrania es una guerra que se inventan los americanos para romper las opciones de una alianza estratégica entre la industria europea (alemana fundamentalmente) y las materias primas rusas, no solo no fuimos capaces de pararla si no que vamos a ser tan panolis de quedarnos cuando ellos se vayan.
Después de seguir a los americanos en esa aventura que tan poco nos convenía nadie nos toma ya en serio.
Incluso esta bofetada de realidad que nos planta Trump es respondida con nuevas pleitesías.
De todas maneras, tampoco entiendo tanto drama, supuestamente Rusia lleva 3 años sin misiles y en cualquier momento colapsan.
