Invasión de Ucrania 2022-Actualidad
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Los derrotados de esta guerra se sabían antes de empezarla. Europa sancionándose a si misma. Ukrania convirtiéndose en campo de juego de los intereses de terceros. Tanto la primera como la segunda fracasaron y mostraron su irrelevancia al no ser capaces de impedirla.
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Los derrotados de esta guerra se sabían antes de empezarla. Europa sancionándose a si misma. Ukrania convirtiéndose en campo de juego de los intereses de terceros. Tanto la primera como la segunda fracasaron y mostraron su irrelevancia al no ser capaces de impedirla.
La política europea sobre esta guerra, que empezó hace muchos años, ha sido muy variable. El “mainstream” mediático hace pensar que todo ha sido en fila detrás de Von der Leyen, Churchilito Borrell, los Otanitos del norte y noreste y sus sonrientes primeros ministros, y los correveidiles de los Secretarios Generales de OTAN Stoltenberg y Rutte. Y bueno los británicos, que siempre están como moscas en la mierda americana.
Yo diría que lo que ha definido la política europea, y la política transatlántica, ha sido que no la ha habido. Por ejemplo, si se analizan las ayudas, muchos han pasado olímpicamente. Diplomáticamente ha habido varios gobiernos bastante disidentes. Lo que ocurre que no ha tenido repercusión propagandista (es decir, de la prensa). Como no apoyar a Ucrania estaba mal visto, pues te peinas de raya, te vistes de primera comunión, y cumples con el relato. Luego, en las reuniones que nadie conoce la cruda verdad. Esta no es mi guerra. Una cosa es lo mediático, y otra lo real.
A pesar de eso, ni esos países de Europa han podido evitar perder en lo económico. Es más, ahora toca decir que tal y cual, que no puede ser y que noseque. Pero la mitad de los gobiernos de Europa, si no son más, están deseando que Trump, que es imbecil, pacte con Putin, se firme la paz, y por consiguiente se quiten las sanciones……. Y volver a comprar gas ruso (que no se ha dejado de vender) y no el americano, simplemente porque es mucho más competitivo. Y si los americanos se cobran las armas, el resto la reconstrucción. Que nadie da nada gratis.
Ah, se me olvidaba. Y todos están deseando que Trump, que es bobo, pacte que no entren en la OTAN. Hace lo que todo el mundo quiere que ocurre, pero corre con el desgaste político. Porque la causa política de esta guerra es esa. Tú te puedes poner digno, ya queda mal el.
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Es evidente que nunca ha habido unidad de acción en la UE ni en la OTAN.
A la UE, unión le viene excesivamente grande.Y la OTAN se ha beneficiado con la entrada de dos paises nórdicos, pero Europa tendrá que replantearse su defensa, su existencia y sus alianzas.
Es un continente que camina a la irrelevancia.
Rusia ha ganado, pero no es de lejos una superpotencia como aparenta. -
Si Ucrania no obtiene una viabilidad política, ecónomica y por supuesto, territorial, la avalancha de excombatientes hacia Europa va a ser brutal.
Lo mismo que pasó con la finalización de la guerra de Los Balcanes, y eso que era en época analógica.
Hoy en la Era IA, Chicago años 20 va a ser una risa. -
Si Ucrania no obtiene una viabilidad política, ecónomica y por supuesto, territorial, la avalancha de excombatientes hacia Europa va a ser brutal.
Lo mismo que pasó con la finalización de la guerra de Los Balcanes, y eso que era en época analógica.
Hoy en la Era IA, Chicago años 20 va a ser una risa.Si, es una consecuencia de las guerras. Además de algún modo se producirá, porque ni teniendo la mejor viabilidad va a evitar unos años hundida.
El tema económico es fundamental. Un país con la política correcta puede recuperar actividad económica rápido, relativamente rápido.
Veremos como quieren "reconstruir" los amigos especiales. Los últimos antecedentes son más bien "deconstruir".
500.000 M en tierras raras decía el otro día el amigo. A ver que pasa, pero pinta que les van a sacar hasta el Dinamo de Kiev.
A Zelenski solo le queda para eso la UE (o China). En este mundo de gangsters y cuatreros de corbata y chilaba, solo esas instituciones serían capaces de invertir, con beneficio por supuesto, pero invertir.
China parece difícil, pero la UE le va a pedir democracia. Así que si quiere que eso sea posible debe ofrecerse. Después del dictat, elecciones supervisadas. Y si es sin el mejor.
La UE será mala en lo militar, pero cualquier pueblo hundido y lloroso llama a su puerta, y en todo caso es su única opción.
No se como puede encajar Zelenski defensa de USA e inversiones UE, y menos con Trump. Yo que el, llamaba yo a Putin. Si se ofrece a salir, deja a Trump como lo que es delante del mundo. Pero jodido lo tiene.
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El problema que tendrá Ucrania sobre lo económico, será que a ver que queda de Ucrania cuando acabe la guerra.
La industria e infraestructura de la época soviética,sobre utilizada (bombazos aparte) y sin inversión,a saber como acabaran esos puentes, carreteras,trenes, refinerías,etc
Luego está el tema de los oligarcas haciendo de las suyas,y aparte si Ucrania vuelve o no la órbita de Moscú.
En éste caso,el territorio a cambio de paz será el último de sus problemas.
Saludos.
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Yo creo que este conflicto le da la puntilla a la idea de la UE como un actor importante en el mundo. No solo los rusos, todo el mundo ha tomado nota y lo que cualquiera ve es que ha ido a rebufo de USA en cosas que nos afectan más a nosotros que a USA. Si Biden dice guerra la UE dice Guerra, si Trump dice paz y pagáis vosotros, paz y pagaremos nosotros. Por el medio te crujen una infraestructura clave como el NS2 y aplaudimos a pies juntillas como si fuese un Éxito... Todo dios sabía que la industria alemana no sería competitiva sin gas ruso y aún así los alemanes han alimentado el conflicto. Por el camino Francia ha tenido sus problemas en África con lo cual es más pérdida de influencia, a nosotros que somos de los menos perjudicados por el conflicto (aquí la energía ya era cara y el lío con Rusia nos iguala) nos han impuesto lo del Sáhara Marroquí. El último paso es tener a europeos básicamente diciendo que tenemos que pagar las armas americanas para Ucrania. Por el camino nos ponemos de perfil con Trump hablando de "comprar" Groenlandia. Si el Brexit fue un palo a la idea de Europa la incapacidad de Europa para mantener la paz en Ucrania le ha dado la puntilla. Pase lo que pase la vuelta atrás será complicada, si lo congelan como está venderemos como éxito que Rusia no conquistó todo el país, pero la realidad es que tiene bastante más que en 2022 y que el resto ha quedado muy dañado, nos espera mucha inmigración o intentar el retorno de los que están por aquí, cuando la inmediatez pase quedará también el resentimiento. Alemania que es nuestro tradicional motor económico ha perdido competitividad por el encarecimiento de la energía y lo ha hecho en un momento donde varios de sus sectores clave (motor) sufre una competencia muy seria. Pero claro estos son problemas esperables si la cosa sale como quiere Trump, los rusos siempre se muestran dispuestos a "hablar" pero es muy poco claro que clase de acuerdo les puede interesar y la administración Trump tiene la virtud del realismo pero políticamente tampoco puede vender una capitulación sin condiciones o cediendo a los rusos mucho más de lo que ya tienen, una cosa es que quieran salir rápido de Ukrania y otra que puedan.
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No creo que esto le dé la puntilla a nada. Es más, a medio plazo lo contrario. Si nos va a dar más oportunidades de negocio. Está quitando a USA de actor internacional sin ningún motivo. Espérate que haga la gira por Asia. La última vez quería cobrar a los Koreanos buenos (antes mejores) por las tropas USA. A saber que tonterías les dice esta vez.
Lo que preocupa de la presidencia de Trump es que le va a dar la puntilla a los Estados Unidos, en concreto a la Institución de la Presidencia de cara al exterior y al interior; y a las instituciones federales de cara al interior. Va camino de república bananera.
No es el lugar, pero mucho más preocupante que todas estas patochadas con Canadá, Dinamarca, Mexico, Ucrania, la Riviera de Gaza, y la sesión de fotos en el oval firmando cosas escritas en cara y media de folio; mucho más preocupante que esto es lo que pasa en USA y no lo sabemos.
Recordemos que es un golpista indultado, que ha indultado a otros golpistas (y Biden indultó a su hijo, por hacer cosas malas en Ucrania). Hay decenas de pleitos en los juzgados federales, el Munsk éste ya habla del problema de los jueces, hoy han dimitido chorrocientos fiscales porque ha ordenado al Departamento de Justicia retirar los cargos al alcalde de Nueva York, un corrupto que llamaría la atención hasta en España, algo completamente ilegal. y así sucesivamente.
Hay quien dice que le quedan 2 ó 3 años. En 3 años es un pato cojo, y dicen que en 2 años con las midterms ya muchos senadores van a mirar por su culo, sabiendo que Trump en nada es ex presidente y nada les puede hacer. Hasta ahora muy pocos le llevaban la contraria, bastaban unos chistes en la tele sobre ti para que no fueses candidato. A partir de ahí será un monigote porlítico.
Pero yo creo que son muy optimistas. Yo creo que este tío va a intentar algo para seguir en el poder, obviamente algo inconstitucional, aunque con el tribunal supremo hasta que la tierra es plana cabe dentro de la constitución. La guerra interna en USA va a ser más interesante que las bobadas que dice hacia fuera. Si no eres empleado federal, claro.
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Hay que decirle a Zelensky que se le nota demasiado, que disimule un poco.
Volodimir Zelenski denuncia que un dron ruso ha impactado en la central de Chern�bil
El presidente ucraniano, Volodimir Zelenski, denunci� este viernes, a pocas horas de la reuni�n prevista con el vicepresidente de Estados Unidos, J.D. Vance, que un dron ruso...
ELMUNDO (www.elmundo.es)
Volodimir Zelenski denuncia que un dron ruso ha impactado en la central de Chernóbil
El presidente ucraniano explica que la estructura resultó dañada por el ataque ruso pues el impacto provocó un incendio que ya ha sido extinguido:format(jpg):quality(99):watermark(f.elconfidencial.com/file/bae/eea/fde/baeeeafde1b3229287b0c008f7602058.png,0,275,1)/f.elconfidencial.com/original/3e6/726/4ed/3e67264edd4231b3c8a99d10c4d0d3ef.jpg)
Donald Trump | Última hora sobre las medidas del gobierno de Estados Unidos, en directo
El republicano, tras una hora y media de llamada, ha anunciado un acuerdo con el líder ruso para negociar "de inmediato" el fin de la guerra en Ucrania. Después, el presidente de Estados Unidos ha telefoneado al ucraniano
elconfidencial.com (www.elconfidencial.com)
Aquí vamos viendo el nivel. Al final se encontrarán Zelensky y Putin y dirán: "qué hacemos, firmamos nosotros? porque con estos mangutas (iba a poner el nombre de una etnia, pero no es apropiado) no vamos a ninguna parte."
Alguien se imagina a Madeleine Albrigh o Warren Christopher haciendo este papelón en una conferencia internacional?
"Última orden | JD Vance pospone la reunión con Zelenski para revisar el acuerdo sobre las tierras raras de Ucrania
Estaba prevista una reunión entre EEUU, Rusia y Ucrania este viernes en Múnich. No obstante, Rusia ha negado que vaya a participar en la Conferencia de Seguridad y Zelenski ha negado que tuviera constancia de la mismaLa reunión entre Zelenski y Vance se ha pospuesto mientras Estados Unidos revisa el borrador de asociación de Ucrania, según recoge el medio ucraniano The Kyiv Independent. El aplazamiento se produce mientras EEUU considera una propuesta de acuerdo sobre minerales que podría vincular la ayuda futura a Ucrania con el acceso a sus reservas de minerales de tierras raras.
Estaba previsto que este viernes tuviera una reunión en Múnich entre altos representantes de Ucrania, Rusia y Estados Unidos, tal y como anunció Trump el jueves. No obstante, Rusia ha negado que una delegación oficial vaya a participar en la Conferencia de Seguridad; por su parte, Zelenski ha negado que tuviera constancia de la reunión a tres bandos."
Se reune Trump y Putin, Vance y Zelenski, Putin Trump y Zelensky?, un ruso aleatorio Vance pero sin Zelensky?
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Duras palabras de Zelenski. Muy duras.
Yo reconozco que me esperaba que aceptase, o como mucho se revolviese un poco de cara a galería. Igual estaba equivocado.
Parece que lo que haya hablado con Trump le ha cabreado todavía más.
"no podemos aceptar tratos que se hacen a nuestras espaldas sin incluirnos en las mesas de negociación. Y esto se debe aplicar en toda Europa, no se deben tomar decisiones sobre Ucrania sin Ucrania, no se deben tomar decisiones sobre Europa sin Europa".
"Creo sinceramente que ha llegado la hora de crear las Fuerzas Armadas de Europa". "No es más difícil que lo que hemos hecho hasta ahora para plantar cara a Rusia. No se trata solo de incrementar el gasto en Defensa. Hace falta dinero pero el dinero, por sí solo, no detiene a un asalto enemigo"
"No se trata de presupuestos, sino de defender el hogar de uno"
"No voy a quitar de la mesa la incorporación de Ucrania a la OTAN pero, ahora mismo, el miembro más influyente de la OTAN parece ser Putin, porque sus caprichos parecen estar bloqueando sus decisiones, a pesar de que ha sido Ucrania quien ha parado los pies a Rusia, no un país de la OTAN, ni tropas de la OTAN".
“Ucrania nunca aceptará acuerdos hechos a nuestras espaldas sin nuestra participación, y la misma regla debería aplicarse a toda Europa”
“Si esta guerra termina de manera errónea, Putin dispondrá de un excedente de soldados ‘testados’ en la batalla, que no saben hacer nada más que matar y saquear”
“Estados Unidos no ofrecerá garantías [de seguridad] a menos que las propias garantías de Europa sean sólidas”
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Ojo, de hace dos horas, que Zelenski se pone farruco. Espero que tenga comprobado que quien le sirva el café no sea de la CIA.
Zelenski anuncia que rechazó acuerdo con EEUU sobre recursos mineros ucranianos
El presidente ucraniano, Volodimir Zelenski, anunció este sábado que bloqueó un acuerdo propuesto por el presidente estadounidense, Donald Trump, para dar acceso a Estados Unidos a los recursos mineros estratégicos, ya que no incluye "garantías de seguridad" para su país.
SWI swissinfo.ch (www.swissinfo.ch)
Zelenski anuncia que rechazó acuerdo con EEUU sobre recursos mineros ucranianos
Zelenski anuncia que rechazó acuerdo con EEUU sobre recursos mineros ucranianos
«No autoricé los ministros a firmar el acuerdo porque no está listo. En mi opinión, no nos protege» declaró Zelenski a la prensa durante la Conferencia de Seguridad de Múnich.
Será verdad?
La administración de Donald Trump ha dejado claro "que las cosas han cambiado”, según Zelenski.
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Las palabras de Zelenski poco valen sin fuerza que las respalden.
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Los polacos con retranca, especialmente el ministro de helicopteril apellido. Un cachondo, aunque no está demás picar el narcisismo del pirado de Trump. Igual quiere un Nobel para ponerlo en su mansión.
Firmará una directiva por la que declara el Nobel el Premio de America, y se lo auoconcedera.
Ministro polaco recuerda a Trump que son los europeos los que dan el Nobel de la Paz
Múnich (Alemania), 15 feb (EFE).- El ministro de Exteriores polaco, Radoslaw Sikorski, recordó este sábado al presidente de EEUU, Donald Trump, que son los europeos quienes dan el Premio Nobel de la Paz y que si quiere ganarlo tiene que conseguir una paz justa en Ucrania.
SWI swissinfo.ch (www.swissinfo.ch)
Ministro polaco recuerda a Trump que son los europeos los que dan el Nobel de la Paz
Este contenido fue publicado en 15 febrero 2025 - 17:01
2 minutos
Múnich (Alemania), 15 feb (EFE).- El ministro de Exteriores polaco, Radoslaw Sikorski, recordó este sábado al presidente de EEUU, Donald Trump, que son los europeos quienes dan el Premio Nobel de la Paz y que si quiere ganarlo tiene que conseguir una paz justa en Ucrania.
Sikorski hizo ese comentario en una mesa redonda en la Conferencia de Seguridad de Múnich en la que también estaban los ministros de Alemania, Annalena Baerbock; del Reino Unido, David Lammy, y de Francia, Jean-Noël Barrot.«En primer lugar le diría (a Trump) que Joe Biden, que fue su sucesor y su antecesor, llevó la bandera de Estados Unidos a Kiev y prometió apoyo a Kiev mientras fuera necesario y que por lo tanto la credibilidad de EE.UU. depende de cómo termine esta guerra» que Rusia lanzó hace casi tres años contra Ucrania, afirmó.
«En segundo lugar le diría que si Rusia somete a Ucrania y la convierte en una provincia esto podría tener graves consecuencias para la seguridad mundial y probablemente también para Taiwan», agregó el jefe de la diplomacia polaca. -
El problema de Trump para ganar el Nobel de la paz, siendo el POTUS, es que no es ni mulato ni del partido demócrata.
...que parezca un accidente...
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En Europa lloramos y nos frustramos porque los yankees no hacen lo que nosotros queremos.
Zelenski ha estado fino, que Europa cree un ejercito europeo, o al menos, dos o tres divisiones más apoyo aéreo, y se despliegue en Ucrania para garantizar la seguridad postguerra.
Me alegra mucho que Trump gobierne y mueva el tablero.
Por cierto, no era de mi cuerda ideológica, pero Julio Anguita hace 30 años ya predijo todo esto, incluyendo el fiasco de la Europa de los mercaderes.
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En Europa lloramos y nos frustramos porque los yankees no hacen lo que nosotros queremos.
Zelenski ha estado fino, que Europa cree un ejercito europeo, o al menos, dos o tres divisiones más apoyo aéreo, y se despliegue en Ucrania para garantizar la seguridad postguerra.
Me alegra mucho que Trump gobierne y mueva el tablero.
Por cierto, no era de mi cuerda ideológica, pero Julio Anguita hace 30 años ya predijo todo esto, incluyendo el fiasco de la Europa de los mercaderes.
@Sahagun Europa no "es".
Son países, y las fuerzas conjuntas requieren aprobación conjunta.
Así que lo que dice Zelensky es absurdo. Lo que de verdad quiere es que Polonia-Alemania-Francia-Italia-España, los peces gordos, hagan esas unidades, y se puedan desplegar con el menor numero de autorizaciones necesarias posibles. -
Eso ya esta hecho es el rimbombante eurocuerpo y otras geniales ideas que quedaron en actos de constitución y alguna maniobra frente a sus respectivos presidentes.
Lo que dice el presidente ucraniano es lo que repiten algunos ideologos europeos, la defensa comun no es solo la industria y los beneficios.
La Unión es poco mas que un estado confederal de colegas industriales..
Es avanzar o morir en el intento. -
Las señales, el rumbo que todo iba a tomar estaba ahí...
Queriamos mirar a otro lado, energia barata, turismo masivo, manufactura barata, ecososostenibilidad y puertas abiertas. -
@Sahagun Europa no "es".
Son países, y las fuerzas conjuntas requieren aprobación conjunta.
Así que lo que dice Zelensky es absurdo. Lo que de verdad quiere es que Polonia-Alemania-Francia-Italia-España, los peces gordos, hagan esas unidades, y se puedan desplegar con el menor numero de autorizaciones necesarias posibles.@Franfran2424 dijo en Invasión de Ucrania 2022-Actualidad:
@Sahagun Europa no "es".
Son países, y las fuerzas conjuntas requieren aprobación conjunta.
Así que lo que dice Zelensky es absurdo. Lo que de verdad quiere es que Polonia-Alemania-Francia-Italia-España, los peces gordos, hagan esas unidades, y se puedan desplegar con el menor numero de autorizaciones necesarias posibles.Esos paises vendrían a ser un ejercito europeo, o al menos, un embrión del mismo.
Si aquí lo importante es ver, si todos estos lloros y lamentos de los gerifaltes europeos se transforman en decisiones tangibles, o seguimos con lloros y las grandes portadas de los medios subvencionados europeos, totalmente inservibles.
¿Europa quiere peces? Pues toca mojarse el culo.
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Eso ya esta hecho es el rimbombante eurocuerpo y otras geniales ideas que quedaron en actos de constitución y alguna maniobra frente a sus respectivos presidentes.
Lo que dice el presidente ucraniano es lo que repiten algunos ideologos europeos, la defensa comun no es solo la industria y los beneficios.
La Unión es poco mas que un estado confederal de colegas industriales..
Es avanzar o morir en el intento.@Vorlon dijo en Invasión de Ucrania 2022-Actualidad:
Eso ya esta hecho es el rimbombante eurocuerpo y otras geniales ideas que quedaron en actos de constitución y alguna maniobra frente a sus respectivos presidentes.
Lo que dice el presidente ucraniano es lo que repiten algunos ideologos europeos, la defensa comun no es solo la industria y los beneficios.
La Unión es poco mas que un estado confederal de colegas industriales..
Es avanzar o morir en el intento.La unión europea y su burocracia es un timo, siempre lo ha sido, y cuando hay dificultades, solo se solucionan reuniéndose los presidente de los paises, como organiza mañana Macron, o con los rescates a Grecia en la crisis de deuda. Hay unos 30 000 funcionaros en Bruselas dependientes de la UE que no sirven.
La UE tal y como se organiza debe ser totalmente demolida y crearse de nuevo. No sirve.
El primer paso, es crear un ejercito europeo real y con capacidades. Con la pasta que no ahorraríamos en salarios cargándonos toda la organización actual en Bruselas, nos da para ese cometido.
