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Por Tierra Mar y Aire

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¿Adquirir el HMS Queen Elisabeth?

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  • B bandua

    Creo que ha Europa se le ha pasado el arroz, los españoles hemos estado siempre a favor de obra por aquello de los complejos históricos pero los que tenían que liderar el proyecto (Francia, Alemania, Reino Unido) o no han querido o han estado guíados por intereses antagónicos e incluso ajenos. En España bastante tendremos con mantenernos unidos cuando nos aprieten, que nos apretarán. Con el Brexit y el seguidismo de los americanos en Ucrania murió la UE como personaje relevante a nivel global, Trump simplemente ha venido a constatar lo obvio.

    A Desconectado
    A Desconectado
    ajamba
    escribió Última edición por
    #21

    @bandua dijo en ¿Adquirir el HMS Queen Elisabeth?:

    Con el Brexit y el seguidismo de los americanos en Ucrania murió la UE como personaje relevante a nivel global, Trump simplemente ha venido a constatar lo obvio

    ¡Calla pobre Trump! que con lo del golfo de Ormuz, la derrota de Orbán en Hungría, y de que no le quieren ceder ese pedrusco inhabitable que es Alaska "vive sin vivir en él".

    A ver si es EEUU el que se va a convertir en irrelevante por culpa del personaje que lo preside.

    Ningún plan sobrevive al primer contacto con el enemigo.

    Erwin Rommel

    M B 2 Respuestas Última respuesta
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    • A ajamba

      @bandua dijo en ¿Adquirir el HMS Queen Elisabeth?:

      Con el Brexit y el seguidismo de los americanos en Ucrania murió la UE como personaje relevante a nivel global, Trump simplemente ha venido a constatar lo obvio

      ¡Calla pobre Trump! que con lo del golfo de Ormuz, la derrota de Orbán en Hungría, y de que no le quieren ceder ese pedrusco inhabitable que es Alaska "vive sin vivir en él".

      A ver si es EEUU el que se va a convertir en irrelevante por culpa del personaje que lo preside.

      M Desconectado
      M Desconectado
      Milites
      escribió Última edición por
      #22

      @ajamba

      Yo creo que te refieres al golfo de Orban, y la derrota de Ormuz.

      Lo bueno de Trump es que las palabras "golfo" y "derrota" es ampliamente intercambiable. O al menos siempre vale una de las dos.

      A 1 Respuesta Última respuesta
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      • M Milites

        @ajamba

        Yo creo que te refieres al golfo de Orban, y la derrota de Ormuz.

        Lo bueno de Trump es que las palabras "golfo" y "derrota" es ampliamente intercambiable. O al menos siempre vale una de las dos.

        A Desconectado
        A Desconectado
        ajamba
        escribió Última edición por
        #23

        @Milites "Estrecho" disculpad.

        Ningún plan sobrevive al primer contacto con el enemigo.

        Erwin Rommel

        1 Respuesta Última respuesta
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        • A ajamba

          @bandua dijo en ¿Adquirir el HMS Queen Elisabeth?:

          Con el Brexit y el seguidismo de los americanos en Ucrania murió la UE como personaje relevante a nivel global, Trump simplemente ha venido a constatar lo obvio

          ¡Calla pobre Trump! que con lo del golfo de Ormuz, la derrota de Orbán en Hungría, y de que no le quieren ceder ese pedrusco inhabitable que es Alaska "vive sin vivir en él".

          A ver si es EEUU el que se va a convertir en irrelevante por culpa del personaje que lo preside.

          B Conectado
          B Conectado
          bandua
          escribió Última edición por
          #24

          @ajamba en EEUU a medio plazo es más probable una guerra civil que la irrelevancia. Económica, militar y estratégicamente son más fuertes que cualquier otro. No tienen enemigos ni rivales de entidad cerca de sus fronteras. Tienen recursos energéticos en su propio territorio para no dependender de cadenas de suministro complejas. Tienen la disuasión nuclear más creíble del planeta. Tienen una economía potente y razonablemente diversificada, mantienen un potencial manufacturero razonable. Además, son el país con más capacidad para intervenir fuera de sus fronteras tanto a nivel político como económico y militar. Tienen debilidades y resulta dificil no interpretar a Trump como una de de ellas (Tampoco creo que Biden o Kamala fueran grandes alternativas) pero la mayor amenaza para EEUU son y serán ellos mismo por algún tiempo.
          Para competir con USA a Europa le falta la unión política, los recursos naturales (sobre todo energéticos) y una estructuración militar coherente, tampoco estamos a su nivel en tecnologías de última generación. Con el Brexit, el desacople de la energía rusa y previamente con la organización militar vía NATO, Europa no va a poder competir con USA, llegábamos tarde pero ya se nos ha hecho de noche.
          A Rusia le falta demografía, una economía fuerte y deversificada y tecnología avanzada, al separarlo de la UE todo eso va a retrasarse a la espera de la pujanza China.
          A China le faltan materias primas, tiene una situación estratégica delicada con muchos vecinos, incluidas 2 potencias nucleares (India y Rusia) con las que mantiene relaciones de colaboración "fluctuante" y varios otros países que potencialmente pueden plantearle retos militares. Sin duda la principal debilidad china es que es demasiado dependiente de rutas comerciales muy frágiles en caso de conficto.

          A 1 Respuesta Última respuesta
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          • B bandua

            @ajamba en EEUU a medio plazo es más probable una guerra civil que la irrelevancia. Económica, militar y estratégicamente son más fuertes que cualquier otro. No tienen enemigos ni rivales de entidad cerca de sus fronteras. Tienen recursos energéticos en su propio territorio para no dependender de cadenas de suministro complejas. Tienen la disuasión nuclear más creíble del planeta. Tienen una economía potente y razonablemente diversificada, mantienen un potencial manufacturero razonable. Además, son el país con más capacidad para intervenir fuera de sus fronteras tanto a nivel político como económico y militar. Tienen debilidades y resulta dificil no interpretar a Trump como una de de ellas (Tampoco creo que Biden o Kamala fueran grandes alternativas) pero la mayor amenaza para EEUU son y serán ellos mismo por algún tiempo.
            Para competir con USA a Europa le falta la unión política, los recursos naturales (sobre todo energéticos) y una estructuración militar coherente, tampoco estamos a su nivel en tecnologías de última generación. Con el Brexit, el desacople de la energía rusa y previamente con la organización militar vía NATO, Europa no va a poder competir con USA, llegábamos tarde pero ya se nos ha hecho de noche.
            A Rusia le falta demografía, una economía fuerte y deversificada y tecnología avanzada, al separarlo de la UE todo eso va a retrasarse a la espera de la pujanza China.
            A China le faltan materias primas, tiene una situación estratégica delicada con muchos vecinos, incluidas 2 potencias nucleares (India y Rusia) con las que mantiene relaciones de colaboración "fluctuante" y varios otros países que potencialmente pueden plantearle retos militares. Sin duda la principal debilidad china es que es demasiado dependiente de rutas comerciales muy frágiles en caso de conficto.

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            ajamba
            escribió Última edición por
            #25

            @bandua dijo en ¿Adquirir el HMS Queen Elisabeth?:

            A China le faltan materias primas, tiene una situación estratégica delicada con muchos vecinos, incluidas 2 potencias nucleares (India y Rusia) con las que mantiene relaciones de colaboración "fluctuante" y varios otros países que potencialmente pueden plantearle retos militares. Sin duda la principal debilidad china es que es demasiado dependiente de rutas comerciales muy frágiles en caso de conficto

            La RPC ha hecho una apuesta equivocada (o Xi Jing Pin) son los amos del comercio exterior y de la influencia soft (o silk) pero han querido competir de tu a tu en poder militar con USA y eso es un error, por potencia, experiencia de combate y vulnerabilidad estratégica.

            Ningún plan sobrevive al primer contacto con el enemigo.

            Erwin Rommel

            B 1 Respuesta Última respuesta
            0
            • A ajamba

              @bandua dijo en ¿Adquirir el HMS Queen Elisabeth?:

              A China le faltan materias primas, tiene una situación estratégica delicada con muchos vecinos, incluidas 2 potencias nucleares (India y Rusia) con las que mantiene relaciones de colaboración "fluctuante" y varios otros países que potencialmente pueden plantearle retos militares. Sin duda la principal debilidad china es que es demasiado dependiente de rutas comerciales muy frágiles en caso de conficto

              La RPC ha hecho una apuesta equivocada (o Xi Jing Pin) son los amos del comercio exterior y de la influencia soft (o silk) pero han querido competir de tu a tu en poder militar con USA y eso es un error, por potencia, experiencia de combate y vulnerabilidad estratégica.

              B Conectado
              B Conectado
              bandua
              escribió Última edición por
              #26

              @ajamba Lo veo distinto, la prioridad la tienen en la economía pero saben que sin una defensa creíble los USAnos les hacen la de Irán en cualquier momento (se suele decir que cambiaron de filosofía tras ver lo de Iraq en el cambio de siglo). Por otro lado incluso en este contexto de fuerte inversión en el tema militar, China invierte en defensa un % del pib inferior al de USA, la diferencia es que los precios de lo americano (y lo occidental en general) están muy inflados (además de tecnologías en general más capaces y caras, aquí las empresas trabajan con unos márgenes muy altos) por eso con el dinero que nosotros hacemos una fragata ellos sacan 2 cruceros. En todas las listas que se sacan de inversión en defensa los americanos suelen cuadruplicar el gasto de lo de los chinos (y la UE también lo supera). Lo que pasa es que el 2% o el 3% que invierten es muy llamativo porque les da para cosas que antes no tenían. Al margen de la inversión, también está lo que hacen militarmente y en ese sentido tienen claro que no están preparados para enfrentarse militarmente a USA y por tanto hacen todo lo posible por evitar enfrentarse a ellos en ese aspecto y mantienen un perfil relativamente bajo en los escenarios de confrontación, llamamiento a la desescalada y a seguir. Es más fácil ver un porta francés o un inglés tocando las narices en taiwan que una fragata china en el mediterráneo o el atlántico.

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