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  • lepantoL lepanto

    Pienso que al AIP le queda un poco de tiempo todavía, pero el cambio al litio va a ser brutal, y del Diesel + AIP + Litio, el AIP se va a descolgar, entre otras cosas por simplificar la propulsión y reducir riesgos cualquiera de sus versiones tiene alto riesgo, además de la reducción de costes en producción, respeto al peso no digo nada de momento pues desconozco la diferencia de peso de una tradicional y una nueva litio.

    A Desconectado
    A Desconectado
    ajamba
    escribió Última edición por
    #312

    @lepanto Si pero cuidado con el fáctor "litio", ya estamos hablando de un metal en el que no controlamos su acceso. En cambio de etanol tenemos bastante en las bodegas de la Armada...

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    • lepantoL Desconectado
      lepantoL Desconectado
      lepanto
      escribió Última edición por
      #313

      Muy cierto, y ojo con lo propuesto por los italianos de reactores de bolsillo, eso si que podría dar un gran vuelco.

      El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

      A 1 Respuesta Última respuesta
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      • lepantoL lepanto

        Muy cierto, y ojo con lo propuesto por los italianos de reactores de bolsillo, eso si que podría dar un gran vuelco.

        A Desconectado
        A Desconectado
        ajamba
        escribió Última edición por
        #314

        @lepanto Vamos a parar a lo mismo, necesitan uranio, y quien tiene a mansalva es un viejo conocido nuestro que se llama Vladimir.

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        • A Desconectado
          A Desconectado
          ascua
          escribió Última edición por
          #315

          Esta el factor litio, el factor litio ferro fosfato, el factor sodio y luego vendra el factor baterias solidas...

          Así que un dia estas arriba y al otro el ultimo de la fila...

          Recordar que nuestro AIP está inserto en un anillo...
          Vamos a terminarlos de una vez, bien testeados y cuando haya que alumbrar los S-90 ya veremos que sabor hay adquirir.

          1 Respuesta Última respuesta
          0
          • docestrangeD Desconectado
            docestrangeD Desconectado
            docestrange
            escribió Última edición por
            #316

            Bueno, parece que van entrando en razón o simplemente es un globo sonda....

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            Hacia el diseño de dos nuevos submarinos españoles: los S-85 y S-86

            La Armada ha comenzado trabajos preliminares para el diseño de un quinto y un sexto submarino de la Clase Isaac Peral (S-80). El Almirante Jefe del...

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            El Debate (www.eldebate.com)

            Triste cosa es no tener amigos,pero más triste debe ser no tener enemigos,porque quien enemigos no tenga,señal de que no tiene:
            nitalento que haga sombra,nivalor que le teman,ni honra que le murmuren,nibienes que le codicien,ni cosa buena que le envidien.

            PepilloP 1 Respuesta Última respuesta
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            • docestrangeD docestrange

              Bueno, parece que van entrando en razón o simplemente es un globo sonda....

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              Hacia el diseño de dos nuevos submarinos españoles: los S-85 y S-86

              La Armada ha comenzado trabajos preliminares para el diseño de un quinto y un sexto submarino de la Clase Isaac Peral (S-80). El Almirante Jefe del...

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              El Debate (www.eldebate.com)

              PepilloP Desconectado
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              Pepillo
              escribió Última edición por
              #317

              @docestrange dijo en S-80 Plus:

              Bueno, parece que van entrando en razón o simplemente es un globo sonda....

              Son los planes de la Armada, F116 + F117, y S85 + S86, no es nada nuevo. Incluso el artículo lo dice que ya se dijo en junio. Pero siempre está bien leer que se está trabajando en ello, creo que antes de que terminen tanto la F115 como el S84 se anunciaran dos más de cada clase.

              "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

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              • lepantoL Desconectado
                lepantoL Desconectado
                lepanto
                escribió Última edición por
                #318

                "¡Cuán largo me lo fiais, amigo Sancho!"

                El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

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                • PepilloP Desconectado
                  PepilloP Desconectado
                  Pepillo
                  escribió Última edición por
                  #319

                  Link Preview Image
                  La Armada ya estaría trabajando en los S-85 y S-86 Block II - Defensa y Seguridad

                  La Armada plantea construir los submarinos S-85 y S-86 como 2ª serie del S-80. ¿Refuerzo real de capacidades o prolongación industrial?

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                  Defensa y Seguridad (defensayseguridad.es)

                  "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

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                  • AustrohúngaroA Desconectado
                    AustrohúngaroA Desconectado
                    Austrohúngaro
                    escribió Última edición por
                    #320

                    A mí no me parece q sean opciones incompatibles entre si.

                    Es decir, con el programa S80 no nos hemos comprado solo 4 submarinos, nos hemos comprado una industria de fabricar submarinos; y eso no se puede mantener solo con un modelo. Si se afronta la continuación del programa S80 con el 5 y el 6 y se inician los trabajos de diseño de la serie 90 bajo unos requisitos diferentes a la serie 80, se conseguiría tanto incrementar las capacidades de la FLOSUB como el catálogo de NAVANTIA pudiendo presentarse a concursos internacionales que requieran otros requisitos diferentes al S80.

                    1 Respuesta Última respuesta
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                    • PepilloP Desconectado
                      PepilloP Desconectado
                      Pepillo
                      escribió Última edición por
                      #321

                      La decisión se va a tomar en función del resultado del AIP en el S83 y S84, si sale medianamente bien la intención son construir dos S80 más mientras se da tiempo a estudiar los S90, si no sale bien se irán directamente a por ellos con el problema inevitable del tiempo que transcurrirá y el escaso número de unidades en servicio mientras tanto.

                      "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

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                      • lepantoL Desconectado
                        lepantoL Desconectado
                        lepanto
                        escribió Última edición por
                        #322

                        Si no sale bien el AIP, a porqué van ?

                        El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

                        PepilloP 1 Respuesta Última respuesta
                        0
                        • lepantoL lepanto

                          Si no sale bien el AIP, a porqué van ?

                          PepilloP Desconectado
                          PepilloP Desconectado
                          Pepillo
                          escribió Última edición por
                          #323

                          @lepanto dijo en S-80 Plus:

                          Si no sale bien el AIP, a porqué van ?

                          A por un S90 de nuevo diseño lo que abre el abanico de posibilidades a lo que quieras (o puedas) pero alargaría los plazos inevitablemente. Porque abandonar todo lo realizado para ir a por uno ya existente de otro país aunque sea construido aquí sería lo mismo que tirar a la basura todos estos años y toda la inversión realizada.

                          "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

                          1 Respuesta Última respuesta
                          0
                          • VorlonV Vorlon

                            Lo que viene a decir el enlace del compañero, es que los AIP quizás tengan los días contados si la tecnología de las baterías de litio funciona como esperan.
                            Y eso que el reformador de etanol del AIP español iba a ser la caña.
                            Técnicas reunidas, Green cell, Abengoa, Navantia , el parto parece duro.

                            B Desconectado
                            B Desconectado
                            bandua
                            escribió Última edición por
                            #324

                            @Vorlon esto ya lo discutí hace mucho en el otro foro con Aticus, que era un gran defensor del S80 y el AIP, el S80 con tantísimo retraso tiene un riesgo de nacer obsoleto enorme y el de las baterías es obvio que es un campo en el que se ha evolucionado y se sigue evolucionando mucho, con lo que igual llega un punto en que te puede compensar meter baterías en el espacio de ese reformador de BioEtOH tan maravilloso. No es lo mismo tener el reformador en 2012 (originalmente previsto), 2020 (retraso medio razonable) que en 2030 (ya todo cambia). Para ser honestos mi duda en ese sentido se hizo particularmente patente, cuando Japón empezó a quitar sus AIP y meter baterías. Porque si bien eran AIPs teoricamente menos capaces, también lo es que ya llevaban tiempo navegando.

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                            • GonsoG Desconectado
                              GonsoG Desconectado
                              Gonso
                              escribió Última edición por
                              #325

                              El "pecado" del S80 es que no vale para acompañar al indo/pacifico a un COTOBAR y su grupo de escoltas

                              1 Respuesta Última respuesta
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                              • F Desconectado
                                F Desconectado
                                frapu
                                escribió Última edición por
                                #326

                                Eso lo dejaremos para el S90/100 o lo que sea y el futurible porta. El S80 a otros menesteres, aunque si se configuro como buque oceánico.

                                1 Respuesta Última respuesta
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