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Por Tierra Mar y Aire

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FCAS (Future Combat Air System)

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  • B Desconectado
    B Desconectado
    bandua
    escribió Última edición por
    #43

    El FCAS sigue a lo suyo: https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/5357124/francia-quiere-hacerse-80-caza-nueva-generacion-programa-fcas

    Imagino que con el previsible incremente de presupuestos de defensa (imposible lo que se plantea pero todos van a subir) y la buena marcha del RAFALE los franceses se han puesto golosones.

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    • VorlonV Desconectado
      VorlonV Desconectado
      Vorlon
      escribió Última edición por
      #44

      Cuanto antes compremos un Ala F35 y nos vayamos al Tempest mejor que mejor.

      Y aún así, dudo que esos aviones con alcances globales sea el avión que España necesita.
      Si sólo hay que cruzar el estrecho..

      Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

      Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

      B 1 Respuesta Última respuesta
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      • LazarusL Desconectado
        LazarusL Desconectado
        Lazarus
        escribió Última edición por
        #45

        Pero el Tempest tendra version navalizada ?

        Porque si no, ya me diras que metemos en el CV de 75000tn que nos haremos junto a Turquia ! 😆

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        • VorlonV Vorlon

          Cuanto antes compremos un Ala F35 y nos vayamos al Tempest mejor que mejor.

          Y aún así, dudo que esos aviones con alcances globales sea el avión que España necesita.
          Si sólo hay que cruzar el estrecho..

          B Desconectado
          B Desconectado
          bandua
          escribió Última edición por bandua
          #46

          @Vorlon 24-36 F35A que Trump se haga la foto con Sánchez diciendo que fue una negociación dura pero que los españoles somos buenos chicos y a seguir.
          FCAS, Tempest... veremos estos programas cada vez tienen menos sentido, los escenarios de alta intensidad son menos permisivos (y la madre del cordero es el avión tripulado), los tiempos de desarrollo más largos y la saturación por número se demuestra eficiente en relación a los costes. Por otro lado lo normal es que se vaya de la mano con AIRBUS y Alemania, de no ser así hasta podríamos plantearnos quedarnos en SCAF, Francia 80%, España 20%, sería insufrible quedarse a solas con los franceses, pero hay que reconocer que saben colocar su productos y son mucho menos pejilleros que los alemanes. Mi sensación es que los alemanes hubiesen querido seguir desarrollando sobre la base de Tornado y Eurofighter (de ahí que cada tanto lleguen desde Alemania ideas de fusionar SCAF y Tempest) pero el Brexit planteó un dilema político muy complicado que está lejos de haberse resuelto.

          LazarusL 1 Respuesta Última respuesta
          0
          • VorlonV Desconectado
            VorlonV Desconectado
            Vorlon
            escribió Última edición por
            #47

            ¿El Hurjet?.. 😜

            Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

            Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

            1 Respuesta Última respuesta
            0
            • VorlonV Desconectado
              VorlonV Desconectado
              Vorlon
              escribió Última edición por Vorlon
              #48

              Tornado y Eurofighter se desarrollaron por consorcios diferentes, a medida.
              Panavia para uno, Eurofighter para el ídem.
              Incluso el ADV fue cosa de Bae y así salió.

              Lo alucinante es que un avión a medida de la USAF valga a todos los europeos, pero un producto Europeo no sea capaz de ponernos de acuerdo a los susodichos.

              Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

              Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

              B 1 Respuesta Última respuesta
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              • B bandua

                @Vorlon 24-36 F35A que Trump se haga la foto con Sánchez diciendo que fue una negociación dura pero que los españoles somos buenos chicos y a seguir.
                FCAS, Tempest... veremos estos programas cada vez tienen menos sentido, los escenarios de alta intensidad son menos permisivos (y la madre del cordero es el avión tripulado), los tiempos de desarrollo más largos y la saturación por número se demuestra eficiente en relación a los costes. Por otro lado lo normal es que se vaya de la mano con AIRBUS y Alemania, de no ser así hasta podríamos plantearnos quedarnos en SCAF, Francia 80%, España 20%, sería insufrible quedarse a solas con los franceses, pero hay que reconocer que saben colocar su productos y son mucho menos pejilleros que los alemanes. Mi sensación es que los alemanes hubiesen querido seguir desarrollando sobre la base de Tornado y Eurofighter (de ahí que cada tanto lleguen desde Alemania ideas de fusionar SCAF y Tempest) pero el Brexit planteó un dilema político muy complicado que está lejos de haberse resuelto.

                LazarusL Desconectado
                LazarusL Desconectado
                Lazarus
                escribió Última edición por Lazarus
                #49

                @bandua dijo en FCAS (Future Combat Air System):

                los escenarios de alta intensidad son menos permisivos

                Para mi que son menos permisivos con 4ªGen (o 4.5) sin que antes haya ido alguien a barrer las defensas aereas.

                Y el ejemplo de como van a ir las cosas, lo tienes con Israel e Iran. Primero llegaron F35I y se cepillaron toda defensa aerea que tuviera un radar emitiendo (o lo hubiera tenido en los ultimos meses, cosas de tener SIGINT) y luego entraron los F15 y F16 con el carrito de los helados.

                Los 6ª Gen, si no son stealth, todo el resto de sus caracteristicas son inutiles.

                Y todo esto hasta que alguien cree un radar cuantico / atomico / molecular / lo-que-sea que porque funciona de una forma distinta o algo (ni idea, hulio) detecte a los stealth como si fueran aparatos normales y corrientes.

                Y entonces, ya volveremos a lo de siempre. Esto es antiquisimo, es el arco y la flecha vs el escudo, la historia de la evolucion del armamento en busca de la superioridad, creerse que se ha llegado a un estado "final" donde ya esta todo hecho es engañarse al solitario.

                36 F35A que Trump se haga la foto con Sánchez diciendo que fue una negociación dura pero que los españoles somos buenos chicos y a seguir.

                La verdad, sin ser gran fan del F35... si, al final, unos cuantos deberian caer. Y ya puestos, mendigar a ver si nos dejan hacer un F35E como se han hecho en Israel el I, aunque salga mas caro !

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                💯
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                • VorlonV Vorlon

                  Tornado y Eurofighter se desarrollaron por consorcios diferentes, a medida.
                  Panavia para uno, Eurofighter para el ídem.
                  Incluso el ADV fue cosa de Bae y así salió.

                  Lo alucinante es que un avión a medida de la USAF valga a todos los europeos, pero un producto Europeo no sea capaz de ponernos de acuerdo a los susodichos.

                  B Desconectado
                  B Desconectado
                  bandua
                  escribió Última edición por
                  #50

                  @Vorlon es un tema político, Tornado es una plataforma que poco tiene que ver con eurofighter pero al final es una iteración en lo que se refiere a la colaboración entre varios países y consorcios empresariales para producir un mismo tipo de producto. Yo creo que sobre la base de eurofighter podías/puedes desarrollar un avión con líneas más furtivas en relativamente poco tiempo y sobre la base de ese otro, igual te toca reestructurar algunos repartos pero no tienes que volver a empezarlo todo de cero, con una Dassault que lleva en su ADN presumir de hacerlo todo sola.
                  El éxito del F35 es fundamentalmente político, no es tanto el producto en sí, que obviamente tienes sus puntos muy positivos como el hecho de que en la esfera occidental quien manda es USA, si quisieran vender F18 venderían F18.

                  M 1 Respuesta Última respuesta
                  0
                  • LazarusL Desconectado
                    LazarusL Desconectado
                    Lazarus
                    escribió Última edición por
                    #51

                    Segun Jane's, Belgica solicitara entrar como miembro de pleno en el consorcio FCAS

                    Link Preview Image
                    Belgium to seek full partner status in FCAS/SCAF programme

                    Belgium is to seek full partner status on the Future Combat Air System (FCAS)/Système de Combat Aérien du Futur (SCAF) programme it joined as an observer in 2024.

                    favicon

                    Default (www.janes.com)

                    De mientras, el lider de la aviacion europea, Trappier, dice que si compran F35 no pueden juntarse al FCAS

                    Link Preview Image
                    Belgium can't buy American F-35s and still join Europe's FCAS fighter jet programme, says French aviation chief - Euractiv

                    "If [Belgium] gives up the idea of buying F-35s, they'd be welcome," the CEO of Dassault Aviation, Eric Trappier, has said.

                    favicon

                    Euractiv (www.euractiv.com)

                    1 Respuesta Última respuesta
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                    • B bandua

                      @Vorlon es un tema político, Tornado es una plataforma que poco tiene que ver con eurofighter pero al final es una iteración en lo que se refiere a la colaboración entre varios países y consorcios empresariales para producir un mismo tipo de producto. Yo creo que sobre la base de eurofighter podías/puedes desarrollar un avión con líneas más furtivas en relativamente poco tiempo y sobre la base de ese otro, igual te toca reestructurar algunos repartos pero no tienes que volver a empezarlo todo de cero, con una Dassault que lleva en su ADN presumir de hacerlo todo sola.
                      El éxito del F35 es fundamentalmente político, no es tanto el producto en sí, que obviamente tienes sus puntos muy positivos como el hecho de que en la esfera occidental quien manda es USA, si quisieran vender F18 venderían F18.

                      M Desconectado
                      M Desconectado
                      Milites
                      escribió Última edición por
                      #52

                      @bandua dijo en FCAS (Future Combat Air System):

                      @Vorlon es un tema político, Tornado es una plataforma que poco tiene que ver con eurofighter pero al final es una iteración en lo que se refiere a la colaboración entre varios países y consorcios empresariales para producir un mismo tipo de producto.

                      Es tal la iteración que el programa Eurofighter y el Tornado lo lleva exactamente la misma agencia y con el mismo sistema. Son dos programas calcados.

                      1 Respuesta Última respuesta
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