FCAS (Future Combat Air System)
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Van a bautizar a algo que parece que ya esta muerto, aunque lo mismo sabemos algo mas de la cuenta y no se cuenta nada aun, pero también es verdad que no pintamos nada en ese programa y parece que solo estamos para poner dinero. Que se yo.
@frapu No se. Mas extraño me parecería que ellos pusiesen el dinero y nosotros dirigiésemos el cotarro.
A veces olvidamos que puesto ocupamos en la economía mundial, que número de aviones nos comprometemos a comprar y, sobre todo, cual es nuestro peso especifico actual en los foros donde se toman las decisiones -
Por eso no habria que haberse metido en ese ni en ningún sitio, porque somos incapaces d ehacer nada bueno. Lo más fácil es comprar lo mejor que haya y te lo peudas permitir. Es como ponerse ahora a hacer camiones o un coche nacionel. Estupideces las precisas y para eso ya esta lo del Hurjet, otra pifiada más al bote. El que quiera vivir de esto que se lo curre por su cuenta, nada de pagarlo todos.
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@Vorlon dijo en FCAS (Future Combat Air System):
¿Tenemos plan B, echamos la culpa a Trump, vamos por el KAAN?..
¿Contamos en Europa para alguien?...Alemania y Francia negocian dejar el proyecto con España para un nuevo caza y limitar el FCAS a una nube de combate
Además, los dos ministros también se han encontrado para intercambiar impresiones “sobre el apoyo militar a Ucrania, una prioridad compartida para ambos países”, concluye la nota.La pretensi ...
Infodefensa - Noticias de defensa, industria, armamento y ejércitos (www.infodefensa.com)
Jodemos a todos y que Indra-EME saquen un radar chachi cuántico que haga obsoletos cualquier avión o misil furtivos...
Sujétame el cubata...Pues..
-A por F-35,un quinta ya maduro pero con cero o pocos retornos industriales.
-A por el KAAN,otro quinta, aunque verde aún pero que podría traer muchos retornos. USA pondrá todas las zancadillas posibles.- Nos juntamos con Alemania,Suecia?? Y vamos a un sexta..
@blasdelezo dijo en FCAS (Future Combat Air System):
@Vorlon dijo en FCAS (Future Combat Air System):
¿Tenemos plan B, echamos la culpa a Trump, vamos por el KAAN?..
¿Contamos en Europa para alguien?...Alemania y Francia negocian dejar el proyecto con España para un nuevo caza y limitar el FCAS a una nube de combate
Además, los dos ministros también se han encontrado para intercambiar impresiones “sobre el apoyo militar a Ucrania, una prioridad compartida para ambos países”, concluye la nota.La pretensi ...
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Jodemos a todos y que Indra-EME saquen un radar chachi cuántico que haga obsoletos cualquier avión o misil furtivos...
Sujétame el cubata...Pues..
-A por F-35,un quinta ya maduro pero con cero o pocos retornos industriales.
-A por el KAAN,otro quinta, aunque verde aún pero que podría traer muchos retornos. USA pondrá todas las zancadillas posibles.- Nos juntamos con Alemania,Suecia?? Y vamos a un sexta..
-Finlandia o Alemania sin ser socios del programa JSF han obtenido una participación industrial muy buena. ¿Porque habría de ser diferente con España si se contase con políticos decentes?
-¿Porqué habría Turquía de querer comprar el F-35 si el KAAN es otro quinta al uso?
Pensemos un poco.
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Ministro de Defensa Italiano deja ir el rumor que "Alemania y otros" estarian estudiando unirse al GCAP
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No estamos entre esos otros...
Yo tengo la pedrada que los alemanes van a hacer "su caza" en "casa".
Se dice que los alemanes querrian un bicho mas grande que el que los franceses se pueden permitir al tener que embarcarlo. Mas en la linea del GCAP o del F-47...
Pero lo que ha ocurrido es que los alemanes se han dado cuento de lo obvio, si pierdes la capacidad no ya de diseñar, tambien de tener una linea de produccion, estas de facto perdiendo la capacidad de fabricar drones de altas capacidades con facilidad...
Los muy gilis aceptaron lo de la linea de produccion en Francia y han concluido ahora que ya no se bajan mas los pantalones...
Y lo mismo vale para nosotros. Lo de ser gili, off course; ese tipo de reflexiones a nosotros nos resbalan.La "otra pata" esa del sistema de sistemas es solo mas azucar... las nubes de combate te las diseña INDRA, Navantia y decenas de grandes empresas francesas o alemanas. Y los drones pequeños y medianos colaborativos casi que tambien. Pero perder la capacidad de diseñar y construir cazas furtivos es bajarse de la siguiente generacion de bichos que vuelen, pilotados o no...
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Aqui da igual, no han diseñado un caza en la puñetera vida. Saben que llevan alas, pero nada más. Como para ponerte con un sexta.
Yo iria a comprar el mejor, nada de fabricarlo, nos viene grande eso, es más rentable hacerles armas para esas bodegas. Pero hay que tener visión comercial para eso, y aqui, aparte de para vender jamones y tinto.....No la hay para nada. -
El mayor sindicato alemán propone desarrollar dos cazas en el programa FCAS y romper con Dassault
La compañía española que lidera la parte industrial en nombre del país es Indra, inmersa en desarrollos con mucho menos peso en un nuevo avión, por lo que no se ha visto tan salpicada por la ...
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No es hoy la reunión?
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Si los políticos españoles fueran listos y dado el éxito del c295 utilizarían como moneda de cambio el que nos dejen el i+d+i de estos aviones y les dejamos ellos que se cuelguen la medalla del caza.en términos macro saldríamos ganando
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Más bla, bla, bla en torno al FCAS, se nota que somos europeos.
Francia y España se alinean para impulsar el FCAS, Alemania calla, ¿qué está pasando aquí?. 🤔
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Mira, es facil: España aqui no pinta nada, asi que borremoslos de la ecuacion.
Francia dice que se alinea consigo misma para que los demas les den toda la pasta y ellos se queden con todo el conocimiento y cadena de produccion. Y Alemania no dice nada.
ME da a mi que Alemania se esta pensando si le interesa seguir con este shitshow o si se lia la manta a la cabeza y se hace un 6ª a medida junto a SAAB, porque ni el FCAS es exactamente lo que quieren ni el GCAP tampoco lo es.
Os imaginais que en la UE se acabara con 3 6ª's distintos ? Y que España no este en ninguno de ellos... ?
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Bien se podría dar de seguir deshojando la margarita.
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@lepanto Quizás en el futuro se dará una más amplia colaboración en sistemas de combate y subsistemas, como nube de combate, radares, pods, sensores pasivos, armamento...
Pero cada uno limpiándose el c*** con su caza.
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Mira, es facil: España aqui no pinta nada, asi que borremoslos de la ecuacion.
Francia dice que se alinea consigo misma para que los demas les den toda la pasta y ellos se queden con todo el conocimiento y cadena de produccion. Y Alemania no dice nada.
ME da a mi que Alemania se esta pensando si le interesa seguir con este shitshow o si se lia la manta a la cabeza y se hace un 6ª a medida junto a SAAB, porque ni el FCAS es exactamente lo que quieren ni el GCAP tampoco lo es.
Os imaginais que en la UE se acabara con 3 6ª's distintos ? Y que España no este en ninguno de ellos... ?
@Lazarus dijo en FCAS (Future Combat Air System):
Os imaginais que en la UE se acabara con 3 6ª's distintos ? Y que España no este en ninguno de ellos... ?
Pues esa es la mejor solución posible, así podrias elegir entre cuatro aviones y no comerte una mierda por muy tuya que sea esa mierda.
Y si te dejan fabricarlo mejor, y si no que te compren aceitunas, jamones o naranjas, pero algo a cambio. Con cuatro aviones puedes tenerlos a todos sentados a tu mesa a ver quien te da más.
Fabricando lo que otros han hecho no vas a ganar nada. A mi me interesaria fabricar sólo los motores. -
Por otro lado, al no ser partner en ninguno, no tendriamos retorno industrial directo, ni capacidad de decision de evolucion del modelo.
Sinceramente, entiendo a UK y Japon, quieren un chisme enorme para irse de excursiones sobre el mar a cientos de millas de casa, para controlar el oceano. El "infiltrado" ahi es Italia, que no le hace falta eso, pero en su momento tomo una decision curiosa: "Nunca mas me meto en un proyecto con Francia y Alemania". Italia acabara teniendo un aparato que quizas EXCEDE sus necesidades (cosa que nunca es mala, salvo por el precio), pero tendran el chisme, con Leonardo muy metidos en el trapo.
Francia acabara haciendo el Rafale 2: Mas de lo mismo, de nuevo, porque somos franceses y no sabemos comer en la misma mesa que el resto.
Y Alemania, sospecho, se ira con SAAB, porque les gusta el Gripen, principalmente su concepto de coste operativo minimo, capacidad de operar desde donde sea. Basicamente, ambos se conformarian con un Gripen Stealth que puedan comprar en cantidades interesantes.
Y aqui, pues vete a saber, que prefiere el EdA, que prefiere el gobierno del momento, y que es realmente posible de conseguir.
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Por otro lado, al no ser partner en ninguno, no tendriamos retorno industrial directo, ni capacidad de decision de evolucion del modelo.
Sinceramente, entiendo a UK y Japon, quieren un chisme enorme para irse de excursiones sobre el mar a cientos de millas de casa, para controlar el oceano. El "infiltrado" ahi es Italia, que no le hace falta eso, pero en su momento tomo una decision curiosa: "Nunca mas me meto en un proyecto con Francia y Alemania". Italia acabara teniendo un aparato que quizas EXCEDE sus necesidades (cosa que nunca es mala, salvo por el precio), pero tendran el chisme, con Leonardo muy metidos en el trapo.
Francia acabara haciendo el Rafale 2: Mas de lo mismo, de nuevo, porque somos franceses y no sabemos comer en la misma mesa que el resto.
Y Alemania, sospecho, se ira con SAAB, porque les gusta el Gripen, principalmente su concepto de coste operativo minimo, capacidad de operar desde donde sea. Basicamente, ambos se conformarian con un Gripen Stealth que puedan comprar en cantidades interesantes.
Y aqui, pues vete a saber, que prefiere el EdA, que prefiere el gobierno del momento, y que es realmente posible de conseguir.
@Lazarus dijo en FCAS (Future Combat Air System):
Por otro lado, al no ser partner en ninguno, no tendriamos retorno industrial directo, ni capacidad de decision de evolucion del modelo.
Ahh, ¿ Es que te crees que España tiene capacidad de evolucionar el churro ? Eso será si Airbus quiere, no si España quiere. ¿ Cual de todas las tranches la ha ideado España ? Por curiosidad nada más.
Pero si no pintamos ni una mierda, sólo somos compradores tontos.
Y Alemania quiere uno grande, así que nada de ir con los suecos, que tampoco quieren uno grande, lo han dicho ellos.
