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Por Tierra Mar y Aire

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Ejército del aire

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    F Desconectado
    frapu
    escribió Última edición por
    #380

    Eso y por que lo ofrecido por Dassault no convencía como MPA.

    Aunque no se fabrique en España/UE, siempre podrías comprar de segunda mano y hacer la reconversion en Getafe.

    Pero estoy contigo y prefiero unificar cualquier aparato grande en un modelo puro de Airbus. Se esta hablando mucho del A321XLR (que me parece una pasada), pues vamos a unificar todas las plataformas y cometidos en una ( aunque no lo veo por que no me lo creo viendo de donde venimos, ojala tengas razon)

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    • LazarusL Lazarus

      @Urcitano ACJ = Airbus Corporate Jet. Vamos, que te convierten en Business Jet cualquier Airbus. Hay un A350 que en ACJ esta certificado para 25 pasajeros. Llevara dentro un minigolf o una piscina, digo yo. Un jeque arabe se compro un ACJ380. Al final, solo es dinero.

      El A220 es un chisme muy bueno, barato y eficiente, bien podriamos usarlo para todo.

      Pero tiene una pega principal: solo se construye en la factoria original de Bombardier, en Canada (ahora Airbus) y en una factoria en Alabama para satisfacer la demanda USA-na que pedia que fueran producto nacional, nada de sucio extrangero.

      Y este es el motivo (sospecho) por el que Francia ha tirado por el mas caro A321XLR para el MPA.

      Porque con un A220 dandote 10000km de autonomia... los 15-16000 del A321XLR quizas no sea necesario.

      Pero si ya vamos a picar (cero dudas) en el A321XLR MPA, por logistica yo iria a todo con A321XLR: MPA, EW, AEW, VVIP, etc. y asi tienes dos modelos civiles, ese y el MRTT.

      UrcitanoU Desconectado
      UrcitanoU Desconectado
      Urcitano
      escribió Última edición por
      #381

      @Lazarus dijo en Ejército del aire:

      El A220 es un chisme muy bueno, barato y eficiente, bien podríamos usarlo para todo.

      A ver, se especula (y parece que así será) que la flota EW, van a ser 1 A321XLR + 2 C295W, evidentemente "customizados" para la misión.

      Y aquí, con lo que viene, me veo exactamente igual (la verdad que peor, porque antes teníamos FALCON 20EW) que con el 707 y los 2 C212.
      Una plataforma B707 que era la mejor de Europa en EW, pero luego supeditados a 2 C212 (mas los Falcon 50) mucho mas limitado en TODAS las capacidades imaginables.

      Ahora vamos camino de hacer lo mismo con el combo A321XLR + C295W aunque este esta mas equilibrado.

      Para mi lo IDEAL, es buscarse una plataforma común para la unidad y que los 3 aviones sean el mismo modelo y que además sean los mismos que los VIP.

      Si el ACJ220, por un poco mas de precio, casi con las mismas prestaciones y una cabina que te da MUCHO mas para lo que quieras, y que la conversión la puedes hacer en Getafe al ser de los tuyos...pues yo lo tendría claro.
      Y seguro que a Airbus, no le molesta que le compres 3 aviones para ser EW y meterlos en su catalogo, para ellos es un WIN-WIN.

      En ese sentido Gufstream y Bombardier, del segmento ejecutivo VIP, llevan décadas con plataformas dedicadas y probadas en roles como ISTAR,EW o CAEW.

      Si me dices que vienen 4 Gobal 6500 para VIp y 3 para EW, también te lo compro, como digo unos mensajes mas arriba.

      Pero, me "encaprichao" del ACJ220, con UARSSI (refuelling) y con algún punto duro en fuselaje o alas para poder integrar mas sensores futuros o VALERO.

      Oderint dum metuant

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      • LazarusL Desconectado
        LazarusL Desconectado
        Lazarus
        escribió Última edición por
        #382

        Si se comprara A220 para EW / VVIP, la conversion sospecho que se haria en las factorias que trabajan ese modelo, o sea, Canada o USA, no en Getafe.

        El A321XLR se apañaria en Toulouse.

        UrcitanoU 1 Respuesta Última respuesta
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        • LazarusL Lazarus

          @Urcitano ACJ = Airbus Corporate Jet. Vamos, que te convierten en Business Jet cualquier Airbus. Hay un A350 que en ACJ esta certificado para 25 pasajeros. Llevara dentro un minigolf o una piscina, digo yo. Un jeque arabe se compro un ACJ380. Al final, solo es dinero.

          El A220 es un chisme muy bueno, barato y eficiente, bien podriamos usarlo para todo.

          Pero tiene una pega principal: solo se construye en la factoria original de Bombardier, en Canada (ahora Airbus) y en una factoria en Alabama para satisfacer la demanda USA-na que pedia que fueran producto nacional, nada de sucio extrangero.

          Y este es el motivo (sospecho) por el que Francia ha tirado por el mas caro A321XLR para el MPA.

          Porque con un A220 dandote 10000km de autonomia... los 15-16000 del A321XLR quizas no sea necesario.

          Pero si ya vamos a picar (cero dudas) en el A321XLR MPA, por logistica yo iria a todo con A321XLR: MPA, EW, AEW, VVIP, etc. y asi tienes dos modelos civiles, ese y el MRTT.

          C Desconectado
          C Desconectado
          champi
          escribió Última edición por champi
          #383

          @Lazarus dijo en Ejército del aire:

          El A220 es un chisme muy bueno, barato y eficiente, bien podriamos usarlo para todo.

          Y con problemas con la motorización: https://airinsight.com/a220-vs-e2-gtf-engine-problems-in-focus/
          alt text
          ch Aviation AirInsight

          As of early November 2025, approximately 17% of the global Airbus A220 fleet is currently parked or inactive. This figure is driven primarily by ongoing Pratt & Whitney PW1500G (GTF) engine issues, including corrosion and maintenance backlogs, which have grounded a significant number of aircraft across operators.

          1 Respuesta Última respuesta
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          • LazarusL Lazarus

            Si se comprara A220 para EW / VVIP, la conversion sospecho que se haria en las factorias que trabajan ese modelo, o sea, Canada o USA, no en Getafe.

            El A321XLR se apañaria en Toulouse.

            UrcitanoU Desconectado
            UrcitanoU Desconectado
            Urcitano
            escribió Última edición por
            #384

            @Lazarus dijo en Ejército del aire:

            Si se comprara A220 para EW / VVIP, la conversion sospecho que se haria en las factorias que trabajan ese modelo, o sea, Canada o USA, no en Getafe.

            NO QUIERO aseverarlo, pero tengo dudas en eso.
            Getafe, tiene capacidad para modificar los esos aviones a configuración EW, si se compraran.

            @Lazarus dijo en Ejército del aire:

            El A321XLR se apañaria en Toulouse.

            Tampoco me quiero equivocar en esto, pero parece que los A321XLR Indios, se van a modificar a AEW en Getafe

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            Airbus actualizará en España los A321 del programa AEW&C MK-II de la India

            Se van a transformar en España seis células de aviones A321 de cara a emplearlas en un programa del nuevo AEW&C de la Fuerza Aérea India

            favicon

            Defensa.com (www.defensa.com)

            Hacemos los MRTT, para todo el mundo y le metemos mano a los 6 A321XLR Indios a AEW, no veo por que no podemos hacerlo con los ACJ220 a EW PARA NOSOTROS.

            Oderint dum metuant

            1 Respuesta Última respuesta
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            • B Desconectado
              B Desconectado
              blasdelezo
              escribió Última edición por
              #385

              Link Preview Image
              Entre el caza de quinta generación que no llega y un FCAS que no despega: España apunta a 2040 para la retirada de sus F-18

              El Ministerio añade que 'el plan de mantenimiento de los subsistemas de aviónica de la aeronave se adaptará ligeramente, para hacer frente a la previsible obsolescencia de los bancos de mant ...

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              Infodefensa (www.infodefensa.com)

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              • VorlonV Vorlon

                Se ha hablado mucho de la renovación de la flota VIP, desde los Bombardier y gulfstream hasta los A321 , hablar de a350 me parece una paja mental.

                Siendo realistas, con tres A330 más, incluidos dos VIP nos basta y nos sobra. digo siendo realistas, No montando orbat de Star Wars.

                Los 27 A400 hay que pagarlos, a nadie le interesa, siguen sin haber nuevos compradores por mas cantos de sirena que se publican.
                El problema de ir a mas de los 17 planificados hoy, son las tripulaciones ,el personal de mantenimiento, y el coste operativo.

                Dudo mucho que el EdA pudiera mantener cuatro modelos de aviones de transporte, cuando el C295 además de actual, solo es una versión alargada del C235.
                Misma capacidad de carga en volumen.

                Puestos a soñar , tendría un escuadrón de c295 en Gando,compartiendo mantenimiento, simuladores con los MSA.

                A Desconectado
                A Desconectado
                AMCXXL
                escribió Última edición por
                #386

                @Vorlon dijo en Ejército del aire:

                Siendo realistas, con tres A330 más, incluidos dos VIP nos basta y nos sobra. digo siendo realistas, No montando orbat de Star Wars.

                Los 27 A400 hay que pagarlos, a nadie le interesa, siguen sin haber nuevos compradores por mas cantos de sirena que se publican.
                El problema de ir a mas de los 17 planificados hoy, son las tripulaciones ,el personal de mantenimiento, y el coste operativo.

                hacen falta mas A-330MRTT al menos llegar a 6, mejor 9

                los 27 A400 estan comprados, los tendremos de todas formas
                yo pondria 18 en Zaragoza 9 + 9 cisternas
                los otros 9 en Torrejon junto con los A-330MRTT, otro ala de transporte completa

                en Gando podrian quedar alguno de los C-295M, destacados junto con los del SAR

                de momento los A400M se han elevado a 20, son otros 6 mas, probablemente del modelo normal de transprte y no creo que vayan a Zaragoza, de hecho lo planificado cuando se compraron era mandar parte a Torrejon

                1 Respuesta Última respuesta
                0
                • VorlonV Desconectado
                  VorlonV Desconectado
                  Vorlon
                  escribió Última edición por
                  #387

                  YA con 14 A400 y los tres A330 , España nunca ha tenido una capacidad de transporte de semejante magnitud tanto en personal como en carga.

                  20 A400 que no tengo duda que todos en Zaragoza, salvo destacamentos en Canarias por una u otra razón, por razones de pura logistica van a ser ya un sueño.

                  Pero 9 A330 me parece ya una capacidad sobredimensionada para las necesidades reales. Ni por carga de personal, ni logistica, ni por necesidades de reabastecimiento en vuelo.
                  Eso si quedan muy bien en un Orbat, pero hay que operarlos,mantenerlos y sobre todo necesitarlos, que no es el caso.
                  Hacen falta dos VIP ...los A310 tienen casi 40 años desde que entraron en servicio con Air France.
                  uno o dos mas MRTT y tienes unas necesidades cubiertas por muchos años, incluyendo periodos de mantenimiento y overhaul y disponibilidad para salir en cualquier momento.
                  Hay que tener en cuenta que son los buques los principales medios de transporte de material.

                  Nos pusieron a unos contra los otros para evitar que nos pusiéramos todos contra ellos. 🔥🔥🔥

                  ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

                  1 Respuesta Última respuesta
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                  • B Desconectado
                    B Desconectado
                    bandua
                    escribió Última edición por
                    #388

                    Yo todo lo que sea logística lo veo bien y en algo hay que invertir para esos aumentos de presupuestos en defensa que se extienden por la región, eso sí, de momento me quedaría en 6 MRTT y pondría el foco en sacar partido a lo que permiten esos A400 que hemos pagado, al final es una plataforma polivalente y capaz, que a mí modo de ver permite cosas muy interesantes más allá del transporte táctico.

                    1 Respuesta Última respuesta
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                    • VorlonV Desconectado
                      VorlonV Desconectado
                      Vorlon
                      escribió Última edición por
                      #389

                      Hay que invertir en personal, sueldos, modelo de carrera, oportunidades, retención...
                      Además de materiales militares hay que facilitar el asentamiento de las unidades militares, no sólo con cuarteles ecosostenibles.
                      El Ejército Argentino vuelve a una provincia 30 años después, además del Cuartel , viviendas y residencias.

                      Link Preview Image
                      El Ejército Argentino regresa a la provincia de Catamarca

                      Catamarca es la única provincia del país donde el Ejército Argentino no tiene presencia física, ahora unidad de combate se instalará pronto en esta provincia

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                      Defensa.com (www.defensa.com)

                      Nos pusieron a unos contra los otros para evitar que nos pusiéramos todos contra ellos. 🔥🔥🔥

                      ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

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