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Por Tierra Mar y Aire

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Ejercito de Tierra de España

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  • VorlonV Vorlon

    DMR ESPAÑA.jpg
    Y esto no puede ser un DMR.
    Primero es 5,56, no aporta nada.
    La óptica LVPO debería ser obligada en cada fusil de asalto del peloton.
    Le han puesto un bipode y un guardamanos por si le cae algún designador laser y poco mas.

    LazarusL
    LazarusL
    Lazarus
    escribió Última edición por Lazarus
    #610

    @Vorlon Sobre los dos slides de Battle Order ya los tenia.

    Sobre el DMR: Totalmente de acuerdo en que eso ni es DMR ni es nada.

    Sobre el formato del peloton: Me rompe mucho que una unidad sea de 6 desembarques y la otra de 9 (todos).

    Personalmente me plantearia unificar los pelotones a 8 miembros de desembarco. Y los operadores del vehiculo, tal como lo veo, deberian quedarse dentro y proporcionar fuego de cobertura y vision global mediante sistemas de camaras, en apoyo del peloton desembarcado.

    Sobre el peloton en si, 8 miembros, yo mas o menos montaria algo asi:

    • Jefe de Peloton y Segundo al Mando con su fusil y con lanzagranadas de 40mm (bajo el cañon o como arma auxiliar, aun no estoy seguro)
    • 2 fusileros con MG4E
    • 1 DMR con HK 417 o similar en 7,62mm
    • 2 fusileros con su fusil y un C90 / Hispano PDW (no tengo claro que la opcion de recarga sea lo mas interesante)
    • 1 fusilero con su fusil y con cargas explosivas y algo rollo Benelli M4, en .12 auxiliar

    Y toda seccion, con 3 pelotones de fusileros y uno de fuegos, donde en esta ultima ya seria dedicado a una distancia de 1km o superior, y habria operadores de drones / merodeadores, un francotirador + asistente con un 338 Lapua, un par de Alcotan MRM, etc.

    VorlonV 1 Respuesta Última respuesta
    0
    • LazarusL Lazarus

      @Vorlon Sobre los dos slides de Battle Order ya los tenia.

      Sobre el DMR: Totalmente de acuerdo en que eso ni es DMR ni es nada.

      Sobre el formato del peloton: Me rompe mucho que una unidad sea de 6 desembarques y la otra de 9 (todos).

      Personalmente me plantearia unificar los pelotones a 8 miembros de desembarco. Y los operadores del vehiculo, tal como lo veo, deberian quedarse dentro y proporcionar fuego de cobertura y vision global mediante sistemas de camaras, en apoyo del peloton desembarcado.

      Sobre el peloton en si, 8 miembros, yo mas o menos montaria algo asi:

      • Jefe de Peloton y Segundo al Mando con su fusil y con lanzagranadas de 40mm (bajo el cañon o como arma auxiliar, aun no estoy seguro)
      • 2 fusileros con MG4E
      • 1 DMR con HK 417 o similar en 7,62mm
      • 2 fusileros con su fusil y un C90 / Hispano PDW (no tengo claro que la opcion de recarga sea lo mas interesante)
      • 1 fusilero con su fusil y con cargas explosivas y algo rollo Benelli M4, en .12 auxiliar

      Y toda seccion, con 3 pelotones de fusileros y uno de fuegos, donde en esta ultima ya seria dedicado a una distancia de 1km o superior, y habria operadores de drones / merodeadores, un francotirador + asistente con un 338 Lapua, un par de Alcotan MRM, etc.

      VorlonV
      VorlonV
      Vorlon
      escribió Última edición por Vorlon
      #611

      @Lazarus dijo en Ejercito de Tierra de España:

      Sobre el formato del peloton: Me rompe mucho que una unidad sea de 6 desembarques y la otra de 9 (todos).

      Es lógico, el pelotón se acomoda al vehículo transportado.
      Los VCI y los APC llevan tres tripulantes, y por doctrina también los BMR por ejemplo desembarcan seis infantes, el plan de carga en los vehículos cuando se pasa de la teoría a la practica te obliga a reducir personal.

      En las unidades ligeras, se les dota de dos vehículos ya sea Vamtac o Aníbal por eso son 10 transportados.

      Si quisieras hacer un pelotón homogéneo necesitamos aumentar en los pesados a cinco el número de vehículos, aumentando también las tripulaciones .

      Para el pelotón español me iria a este, cambian el PZG3 por el Hispano e introduciendo un tirado DMR con 7,62,
      alt text

      🔥👽☠️
      ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

      1 Respuesta Última respuesta
      0
      • M
        M
        Matos
        escribió Última edición por
        #612

        Brigada Extremadura XI.jpg

        (En la imagen probablemente no esté representado todo el personal ni todos los medios, pero constituye una base muy buena sobre la que trabajar.)

        Buenas. Busco confirmar con alguien que conozca la plantilla actual (PRD/PO del BIMZ o PD4-100 Vol. 3) cómo están organizadas hoy la sección y la compañía mecanizadas. Os pongo lo que tengo reconstruido, con empleos y armamento, y las dudas concretas. Cuando las fuentes discrepan, pongo las dos opciones.

        Lo que tengo:

        Sección (SIMZ), 33 efectivos en 4 VCI Pizarro

        Mando y Elemento Auxiliar de Mando — 6 efectivos

        Tripulación del VCI:

        • Teniente/Alférez, jefe de sección y jefe de vehículo.
        • Tirador del VCI. Cabo o Soldado.
        • Conductor. Soldado.
          Elemento desembarcado de Mando:
        • Sargento 1.º, jefe del elemento desembarcado de mando.
        • Tirador.
        • Observador OTR.

        (Veréis que según la foto falta un soldado por contabilizar)

        3 pelotones de 9 efectivos

        Tripulación:

        • Jefe de pelotón y de VCI: sargento (Sgto. o Sgto. 1.º según el TFG 2015).
        • Tirador de VCI/radiotirador: soldado o cabo.
        • Conductor: soldado.
          Elemento a pie:
          Jefe del elemento a pie: cabo en la práctica; Cabo 1.º en plantilla.
        • Tirador de MG4: soldado o cabo.
        • Fusilero con AG36: soldado.
        • Fusilero con AG36: soldado.
        • Fusilero con C-90: soldado.
        • Fusilero con C-90: soldado.

        Aquí también encuentro diferencias entre fuentes: Battle Order indica 1 MG4, mientras que la PRD de 2021 recoge 2. También encuentro fuentes que citan un fusilero-sanitario con empleo de soldado.

        CIMZ: unos 120 efectivos en teoría

        Mando y plana:

        • Jefe de compañía: capitán, en su VCI con la plana embarcada.
        • Tirador del VCI: cabo o soldado.
        • Conductor: soldado.
        • Auxiliar: Sgto. 1.º o brigada.

        (Veréis que según la foto faltan dos soldados por contabilizar)

        3 x SIMZ.

        SAPO:

        • Jefe: teniente.
        • Pelotón contracarro: jefe sargento + 2 equipos con jefe Cabo 1.º.
        • Pelotón de servicios.
        • Los morteros pesados habrían pasado con la PRD de 2021 a la Sección de Morteros de la Compañía de Mando y Apoyo

        La duda principal: ¿podéis confirmar cómo está actualmente organizada la SIMZ y la CIMZ sobre Pizarro, incluyendo la composición y empleos del mando del VCI del teniente y de la plana del capitán,, la composición actual de la SAPO y si los morteros siguen fuera de la CIMZ.

        Las fuentes presentan algunas discrepancias entre sí, que son precisamente las que intento aclarar.

        Cualquier ayuda, corrección o información que podáis aportar será muy agradecida. Gracias de antemano.

        Fuentes que manejo

        Oficiales: JADINF (2021), Plantillas de Referencia Doctrinal, MI 83; MINISDEF (2022), BOD 29/04, Res. 513/06930/22–513/06931/22, PD4-100.3; HQDA (2024), ATP 3-21.71; HQDA (2010), ATTP 3-21.71. Académicas/institucionales: ACINF, Retos tácticos 1–20; Arenas Verdú (2015), Plan de fuegos de una SIMZ; Ramírez Sánchez (2016), Equipos de Tiradores de Precisión; Diz Aceña (2019), Uso de paramédicos en sección mecanizada; TAZ-TFG-2019-464, Mando, control y comunicaciones en VCI Pizarro; TAZ-TFG-2024-5007, Utilización del BMS en unidades mecanizadas; Azagra Guerrero (2022), Segundo Jefe en Sección y S/GT; Martínez-Funes (2022), Segundo Jefe de pequeñas unidades; De Castro Muñoz (2024), Medidas contra drones; Ariño Alfaro (2022), Mando y control hasta pelotón; González Martín (2009), PU de infantería ligera, MI 60; Sánchez Sánchez (2023), A la tercera va la vencida, MI 87; Jiménez Moyano (2024), Soluciones orgánicas a las PU, MI 88. Secundarias: Battle Order (2026), Pelotón de Infantería Mecanizada; Carrasco (2025), Nueva brigada mecanizada de ruedas, Infodefensa; Revista Ejércitos, Infantería española: presente y futuro; Tank Encyclopedia (2025), VCI/C Pizarro Fase I; Wikipedia, ASCOD; defensa.com / Army Recognition (2021), Dragón. Foros: Militar.org.ua, El Gran Capitán y Por Tierra, Mar y Aire, varios hilos.

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        • VorlonV
          VorlonV
          Vorlon
          escribió Última edición por
          #613

          Si manejas fuentes oficiales ahí mismo tienes la respuesta.
          Los Trabajos de fin de grado de los cadetes, suelen aportar información bastante al dia.
          Luego ten en cuenta la realidad,cada jefe de batallón cubre sus vacantes según disponibilidad.
          Por lo que es fácil que falten o secciones mecanizadas o pelotones de armas de apoyo.

          🔥👽☠️
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          • carvilC
            carvilC
            carvil
            escribió Última edición por carvil
            #614

            Como ha dicho Lepanto la fábrica de La Coruña fue cerrada pese a contar con medios, personal y maquinaria (muy moderna) por una decisión política criminal, y ahora los terrenos tienen otro uso. Pero yo me pregunto dónde está esa maquinaria y si puede volver a montarse

            1 Respuesta Última respuesta
            0
            • VorlonV
              VorlonV
              Vorlon
              escribió Última edición por
              #615

              Si hubiera voluntad industrial de volver a fabricar fusiles de asalto, no creo que la maquinaria fuera un problema.
              El saber hacer si se ha perdido.

              🔥👽☠️
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              • lepantoL
                lepantoL
                lepanto
                escribió Última edición por lepanto
                #616

                No es mala la pregunta de Carvil, y tu aporte también Vorlon. Sobre la maquinaria quiero pensar que cuando el Estado, vendió Santa Barbara a General Dynamics, obviamente solo cedió los espacios físicos, ahora tienen otro uso, pero supongo que si se vendió la maquinaria y utillaje, y en ese caso GD, lo retiró y lo tendrá donde considere. Si no fue así, la pregunta de Carvil es muy pertinente, ya que en torno a esa factoría políticos incluidos, hubo mucha "actividad" de dudosa viabilidad con la intención de hacerse con los terrenos y obviamente su posterior urbanización, por lo que tampoco sería de extrañar que en ese juego de tahúres se vendiera sin beneficio ninguno para las arcas públicas después de haberlas conseguido a precio de saldo.

                El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

                1 Respuesta Última respuesta
                0
                • VorlonV
                  VorlonV
                  Vorlon
                  escribió Última edición por
                  #617

                  Conociendo al Estado esas maquinaria terminó en un desguace a precio de saldo.

                  Hoy cualquier mindungui produce una versión del AR15 casi artesanalmente.

                  Industrializar eso, es una voluntad política, y sobre todo compras masivas.

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                  ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

                  LazarusL 1 Respuesta Última respuesta
                  0
                  • VorlonV Vorlon

                    Conociendo al Estado esas maquinaria terminó en un desguace a precio de saldo.

                    Hoy cualquier mindungui produce una versión del AR15 casi artesanalmente.

                    Industrializar eso, es una voluntad política, y sobre todo compras masivas.

                    LazarusL
                    LazarusL
                    Lazarus
                    escribió Última edición por
                    #618

                    @Vorlon Mira UK, que con su proyecto Grayburn ha sido que el ganador, si no la tiene ya, abra una fabrica en el pais, para fabricarlos, repararlos y hacer a mejoras cuando proceda, a nivel nacional sin depender de nadie.

                    Eso si, claro, se han comprometido a pedir entre 120 y 150.000 rifles...

                    1 Respuesta Última respuesta
                    0
                    • VorlonV
                      VorlonV
                      Vorlon
                      escribió Última edición por
                      #619

                      Aquí también se comprometieron para ensamblar en la fábrica de Coruña,pero terminó cerrada.

                      🔥👽☠️
                      ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

                      1 Respuesta Última respuesta
                      0
                      • R
                        R
                        rblazquez
                        escribió Última edición por
                        #620

                        Ya han entregado el dragón número 100 , ¿se sabe algo de su rendimiento donde ha llegado ?

                        1 Respuesta Última respuesta
                        0
                        • lepantoL
                          lepantoL
                          lepanto
                          escribió Última edición por
                          #621

                          De momento llegó de la factoría al acuartelamiento. 🙄 😲

                          El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

                          1 Respuesta Última respuesta
                          0
                          • M
                            M
                            ManuVaz
                            escribió Última edición por
                            #622

                            Pronto llegará más lejos....al taller

                            1 Respuesta Última respuesta
                            0
                            • carvilC
                              carvilC
                              carvil
                              escribió Última edición por
                              #623

                              Conozco a una persona que trabajaba allí y me contó que la maquinaria era muy moderna, montada para producir el G-36 (si no recuerdo mal). Como está este país puede haber ido desde al desguace a ser vendida "de aquella manera", pasando por que esté almacenada. No ceo que GD se la llevara porque las instalaciones y la maquinaria (si no me equivoco) no eran de sus propiedad.

                              1 Respuesta Última respuesta
                              0
                              • lepantoL
                                lepantoL
                                lepanto
                                escribió Última edición por lepanto
                                #624

                                De la maquinaria tengo mis dudas sobre una parte, al decretarse el cierre de la planta por parte de GD en 2013, la multinacional tuvo que devolver formalmente los terrenos, edificios y la maquinaria adscrita al Ministerio de Defensa, si bien el G36 empezó a construirse en 1999, no se hasta que punto toda la maquinaria estaba modernizada, pues según fuentes para poder ensamblar y fabricar el arma bajo la licencia de H&K, la planta coruñesa tuvo que incorporar maquinaria de precisión e instrumental específico.

                                El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

                                1 Respuesta Última respuesta
                                0
                                • LazarusL
                                  LazarusL
                                  Lazarus
                                  escribió Última edición por
                                  #625

                                  ET recibe su primer taller movil FRSN (Forward Repair System NATO) que permite que reparaciones importantes, como por ejemplo cambiar un motor de un Leopard, puedan hacerse mas cerca del frente y no sea necesario enviar el vehiculo a fabricante.

                                  Link Preview Image
                                  Así es el primer taller móvil FRSN que el Ejército de Tierra ha recibido, capaz de cambiar el motor de un Leopard o reparar blindados cerca del frente

                                  Su peso bruto máximo se sitúa en torno a las 12 toneladas.La estructura está diseñada para facilitar el transporte y la manipulación logística, mientras que las puertas laterales se desplieg ...

                                  favicon

                                  Infodefensa (www.infodefensa.com)

                                  Lo mas que mas me sorprende es que ahora llegue el primero, que no tengamos mas desde hace años.

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                                  0
                                  • VorlonV
                                    VorlonV
                                    Vorlon
                                    escribió Última edición por Vorlon
                                    #626

                                    Bienvenidos sean, aunque van para los parques y centros de mantenimiento. Como siempre son pocos no queda más remedio que centralizarlos.

                                    Por comparar cada batallón USA pesado tiene uno de estos.

                                    Lo que es evidente, es que la logística y el mantenimiento están casi olvidados, tanto en personal como en equipo moderno.Ya veremos cómo se las apañan para mantener en operaciones vehículos con la cantidad de equipo de última generación que llevan, con secciones de mantenimiento cada vez más reducidas y con personal más avejentado.
                                    Creo que se debería reducir el número de escalones de mantenimiento actuales y ser coherentes tanto en territorio nacional como en operaciones exteriores.

                                    🔥👽☠️
                                    ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

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                                    • VorlonV
                                      VorlonV
                                      Vorlon
                                      escribió Última edición por
                                      #627

                                      Interesante, tiene cosillas, evidentemente las fuerzas terrestres van a cambiar, obligadas por las circunstancias actuales, cuanto antes mejor.

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                                      El ejército de 2040, unidad por unidad

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