Ejercito de Tierra de España

[Vorlon]

Y esto no puede ser un DMR.
Primero es 5,56, no aporta nada.
La óptica LVPO debería ser obligada en cada fusil de asalto del peloton.
Le han puesto un bipode y un guardamanos por si le cae algún designador laser y poco mas.

[Lazarus]

@elgranmazapan Esto supongo que viene del hilo del Dragon 8x8.

En cualquier caso, 120mm porque era un Centauro II, y esos vienen con 120mm. Y prefiero lo "malo" (Centauro II) conocido que lo bueno por descubrir.

Si se pudiera escoger, personalmente, tiraria por un 105mm: tiene una huella logistica muy inferior y un rendimiento suficientemente bueno para soporte de fuego y eliminar otros vehiculos blindados que no sean un MBT. Me parece la herramienta correcta.

Pero conociendonos, y aceptando que la 3105 de John Cockerill tiene pinta de ser muy buena, ya es un proceso de integracion en un blindado (cual ?) a un precio y duracion desconocidos (y, conociendos, alto y largo, en ese orden).

Asi que mejor un Centauro II que sabes que funciona, y puedes compartir municiones con tus MBT, que no ponerse a hacer inventos.

[Lazarus]

@Vorlon Sobre los dos slides de Battle Order ya los tenia.

Sobre el DMR: Totalmente de acuerdo en que eso ni es DMR ni es nada.

Sobre el formato del peloton: Me rompe mucho que una unidad sea de 6 desembarques y la otra de 9 (todos).

Personalmente me plantearia unificar los pelotones a 8 miembros de desembarco. Y los operadores del vehiculo, tal como lo veo, deberian quedarse dentro y proporcionar fuego de cobertura y vision global mediante sistemas de camaras, en apoyo del peloton desembarcado.

Sobre el peloton en si, 8 miembros, yo mas o menos montaria algo asi:

• Jefe de Peloton y Segundo al Mando con su fusil y con lanzagranadas de 40mm (bajo el cañon o como arma auxiliar, aun no estoy seguro)
• 2 fusileros con MG4E
• 1 DMR con HK 417 o similar en 7,62mm
• 2 fusileros con su fusil y un C90 / Hispano PDW (no tengo claro que la opcion de recarga sea lo mas interesante)
• 1 fusilero con su fusil y con cargas explosivas y algo rollo Benelli M4, en .12 auxiliar

Y toda seccion, con 3 pelotones de fusileros y uno de fuegos, donde en esta ultima ya seria dedicado a una distancia de 1km o superior, y habria operadores de drones / merodeadores, un francotirador + asistente con un 338 Lapua, un par de Alcotan MRM, etc.

[Vorlon]

@Lazarus dijo en Ejercito de Tierra de España:

Sobre el formato del peloton: Me rompe mucho que una unidad sea de 6 desembarques y la otra de 9 (todos).

Es lógico, el pelotón se acomoda al vehículo transportado.
Los VCI y los APC llevan tres tripulantes, y por doctrina también los BMR por ejemplo desembarcan seis infantes, el plan de carga en los vehículos cuando se pasa de la teoría a la practica te obliga a reducir personal.

En las unidades ligeras, se les dota de dos vehículos ya sea Vamtac o Aníbal por eso son 10 transportados.

Si quisieras hacer un pelotón homogéneo necesitamos aumentar en los pesados a cinco el número de vehículos, aumentando también las tripulaciones .

Para el pelotón español me iria a este, cambian el PZG3 por el Hispano e introduciendo un tirado DMR con 7,62,

[Matos]

(En la imagen probablemente no esté representado todo el personal ni todos los medios, pero constituye una base muy buena sobre la que trabajar.)

Buenas. Busco confirmar con alguien que conozca la plantilla actual (PRD/PO del BIMZ o PD4-100 Vol. 3) cómo están organizadas hoy la sección y la compañía mecanizadas. Os pongo lo que tengo reconstruido, con empleos y armamento, y las dudas concretas. Cuando las fuentes discrepan, pongo las dos opciones.

Lo que tengo:

Sección (SIMZ), 33 efectivos en 4 VCI Pizarro

Mando y Elemento Auxiliar de Mando — 6 efectivos

Tripulación del VCI:

• Teniente/Alférez, jefe de sección y jefe de vehículo.
• Tirador del VCI. Cabo o Soldado.
• Conductor. Soldado.
  Elemento desembarcado de Mando:
• Sargento 1.º, jefe del elemento desembarcado de mando.
• Tirador.
• Observador OTR.

(Veréis que según la foto falta un soldado por contabilizar)

3 pelotones de 9 efectivos

Tripulación:

• Jefe de pelotón y de VCI: sargento (Sgto. o Sgto. 1.º según el TFG 2015).
• Tirador de VCI/radiotirador: soldado o cabo.
• Conductor: soldado.
  Elemento a pie:
  Jefe del elemento a pie: cabo en la práctica; Cabo 1.º en plantilla.
• Tirador de MG4: soldado o cabo.
• Fusilero con AG36: soldado.
• Fusilero con AG36: soldado.
• Fusilero con C-90: soldado.
• Fusilero con C-90: soldado.

Aquí también encuentro diferencias entre fuentes: Battle Order indica 1 MG4, mientras que la PRD de 2021 recoge 2. También encuentro fuentes que citan un fusilero-sanitario con empleo de soldado.

CIMZ: unos 120 efectivos en teoría

Mando y plana:

• Jefe de compañía: capitán, en su VCI con la plana embarcada.
• Tirador del VCI: cabo o soldado.
• Conductor: soldado.
• Auxiliar: Sgto. 1.º o brigada.

(Veréis que según la foto faltan dos soldados por contabilizar)

3 x SIMZ.

SAPO:

• Jefe: teniente.
• Pelotón contracarro: jefe sargento + 2 equipos con jefe Cabo 1.º.
• Pelotón de servicios.
• Los morteros pesados habrían pasado con la PRD de 2021 a la Sección de Morteros de la Compañía de Mando y Apoyo

La duda principal: ¿podéis confirmar cómo está actualmente organizada la SIMZ y la CIMZ sobre Pizarro, incluyendo la composición y empleos del mando del VCI del teniente y de la plana del capitán,, la composición actual de la SAPO y si los morteros siguen fuera de la CIMZ.

Las fuentes presentan algunas discrepancias entre sí, que son precisamente las que intento aclarar.

Cualquier ayuda, corrección o información que podáis aportar será muy agradecida. Gracias de antemano.

Fuentes que manejo

Oficiales: JADINF (2021), Plantillas de Referencia Doctrinal, MI 83; MINISDEF (2022), BOD 29/04, Res. 513/06930/22–513/06931/22, PD4-100.3; HQDA (2024), ATP 3-21.71; HQDA (2010), ATTP 3-21.71. Académicas/institucionales: ACINF, Retos tácticos 1–20; Arenas Verdú (2015), Plan de fuegos de una SIMZ; Ramírez Sánchez (2016), Equipos de Tiradores de Precisión; Diz Aceña (2019), Uso de paramédicos en sección mecanizada; TAZ-TFG-2019-464, Mando, control y comunicaciones en VCI Pizarro; TAZ-TFG-2024-5007, Utilización del BMS en unidades mecanizadas; Azagra Guerrero (2022), Segundo Jefe en Sección y S/GT; Martínez-Funes (2022), Segundo Jefe de pequeñas unidades; De Castro Muñoz (2024), Medidas contra drones; Ariño Alfaro (2022), Mando y control hasta pelotón; González Martín (2009), PU de infantería ligera, MI 60; Sánchez Sánchez (2023), A la tercera va la vencida, MI 87; Jiménez Moyano (2024), Soluciones orgánicas a las PU, MI 88. Secundarias: Battle Order (2026), Pelotón de Infantería Mecanizada; Carrasco (2025), Nueva brigada mecanizada de ruedas, Infodefensa; Revista Ejércitos, Infantería española: presente y futuro; Tank Encyclopedia (2025), VCI/C Pizarro Fase I; Wikipedia, ASCOD; defensa.com / Army Recognition (2021), Dragón. Foros: Militar.org.ua, El Gran Capitán y Por Tierra, Mar y Aire, varios hilos.

[Vorlon]

Si manejas fuentes oficiales ahí mismo tienes la respuesta.
Los Trabajos de fin de grado de los cadetes, suelen aportar información bastante al dia.
Luego ten en cuenta la realidad,cada jefe de batallón cubre sus vacantes según disponibilidad.
Por lo que es fácil que falten o secciones mecanizadas o pelotones de armas de apoyo.

[carvil]

Como ha dicho Lepanto la fábrica de La Coruña fue cerrada pese a contar con medios, personal y maquinaria (muy moderna) por una decisión política criminal, y ahora los terrenos tienen otro uso. Pero yo me pregunto dónde está esa maquinaria y si puede volver a montarse

[Vorlon]

Si hubiera voluntad industrial de volver a fabricar fusiles de asalto, no creo que la maquinaria fuera un problema.
El saber hacer si se ha perdido.

[lepanto]

No es mala la pregunta de Carvil, y tu aporte también Vorlon. Sobre la maquinaria quiero pensar que cuando el Estado, vendió Santa Barbara a General Dynamics, obviamente solo cedió los espacios físicos, ahora tienen otro uso, pero supongo que si se vendió la maquinaria y utillaje, y en ese caso GD, lo retiró y lo tendrá donde considere. Si no fue así, la pregunta de Carvil es muy pertinente, ya que en torno a esa factoría políticos incluidos, hubo mucha "actividad" de dudosa viabilidad con la intención de hacerse con los terrenos y obviamente su posterior urbanización, por lo que tampoco sería de extrañar que en ese juego de tahúres se vendiera sin beneficio ninguno para las arcas públicas después de haberlas conseguido a precio de saldo.

[Vorlon]

Conociendo al Estado esas maquinaria terminó en un desguace a precio de saldo.

Hoy cualquier mindungui produce una versión del AR15 casi artesanalmente.

Industrializar eso, es una voluntad política, y sobre todo compras masivas.

[Lazarus]

@Vorlon Mira UK, que con su proyecto Grayburn ha sido que el ganador, si no la tiene ya, abra una fabrica en el pais, para fabricarlos, repararlos y hacer a mejoras cuando proceda, a nivel nacional sin depender de nadie.

Eso si, claro, se han comprometido a pedir entre 120 y 150.000 rifles...

[Vorlon]

Aquí también se comprometieron para ensamblar en la fábrica de Coruña,pero terminó cerrada.

[rblazquez]

Ya han entregado el dragón número 100 , ¿se sabe algo de su rendimiento donde ha llegado ?

[lepanto]

De momento llegó de la factoría al acuartelamiento.

[ManuVaz]

Pronto llegará más lejos....al taller

[carvil]

Conozco a una persona que trabajaba allí y me contó que la maquinaria era muy moderna, montada para producir el G-36 (si no recuerdo mal). Como está este país puede haber ido desde al desguace a ser vendida "de aquella manera", pasando por que esté almacenada. No ceo que GD se la llevara porque las instalaciones y la maquinaria (si no me equivoco) no eran de sus propiedad.

[lepanto]

De la maquinaria tengo mis dudas sobre una parte, al decretarse el cierre de la planta por parte de GD en 2013, la multinacional tuvo que devolver formalmente los terrenos, edificios y la maquinaria adscrita al Ministerio de Defensa, si bien el G36 empezó a construirse en 1999, no se hasta que punto toda la maquinaria estaba modernizada, pues según fuentes para poder ensamblar y fabricar el arma bajo la licencia de H&K, la planta coruñesa tuvo que incorporar maquinaria de precisión e instrumental específico.

[Lazarus]

ET recibe su primer taller movil FRSN (Forward Repair System NATO) que permite que reparaciones importantes, como por ejemplo cambiar un motor de un Leopard, puedan hacerse mas cerca del frente y no sea necesario enviar el vehiculo a fabricante.

Así es el primer taller móvil FRSN que el Ejército de Tierra ha recibido, capaz de cambiar el motor de un Leopard o reparar blindados cerca del frente

Su peso bruto máximo se sitúa en torno a las 12 toneladas.La estructura está diseñada para facilitar el transporte y la manipulación logística, mientras que las puertas laterales se desplieg ...

Infodefensa (www.infodefensa.com)

Lo mas que mas me sorprende es que ahora llegue el primero, que no tengamos mas desde hace años.

[Vorlon]

Bienvenidos sean, aunque van para los parques y centros de mantenimiento. Como siempre son pocos no queda más remedio que centralizarlos.

Por comparar cada batallón USA pesado tiene uno de estos.

Lo que es evidente, es que la logística y el mantenimiento están casi olvidados, tanto en personal como en equipo moderno.Ya veremos cómo se las apañan para mantener en operaciones vehículos con la cantidad de equipo de última generación que llevan, con secciones de mantenimiento cada vez más reducidas y con personal más avejentado.
Creo que se debería reducir el número de escalones de mantenimiento actuales y ser coherentes tanto en territorio nacional como en operaciones exteriores.

[Vorlon]

Interesante, tiene cosillas, evidentemente las fuerzas terrestres van a cambiar, obligadas por las circunstancias actuales, cuanto antes mejor.

El ejército de 2040, unidad por unidad

Blog de geoestrategia militar

(linearojaredline.blogspot.com)