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Por Tierra Mar y Aire

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Buque de Acción Marítima (BAM)

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  • LazarusL Lazarus

    @Pepillo
    Pues... viendo lo que pones:
    ✅ Sin NSM - No los necesita para nada, es un sinsentido.
    ✅ Mejora del 76mm (STRALES?) pues bien, no le ira mal, tampoco es que fuera indispensable, la verdad. 76mm para un OPV siempre me parecio matar moscas a cañonazos
    ✅ Mejora de las RWS a 30mm (Apostaria por la evolucion de las Mark38, la DS30M Mk2, que en teoria tiene capacidad CUAS)
    ✅ Cola Sonar ASW. Si realmente fuera Modular / Contenedor seria la leche, pues significaria que se podria habilitar para el resto de BAMs de forma mas o menos simple, y aprovechar los BAM para tareas ASW de verdad, tanto de las infraestructuras submarinas, como de otras cosas sumergidas, porque tener 8-10 OPV con cola por ahi, ayuda mucho en la parte mas dificil de cazar amenazas submarinas: Localizarlas!

    Todo esto, con alguna una mejora del radar, sistemas ECM, y algun drone que permita mejorar deteccion mas alla del horizonte, y por favor, que me MLU-izen los 6 primeros al mismo nivel, por favor gracias, lo quiero para ayer!

    ❔ CIWS basado en misiles... en un OPV ? Que los Patrulleros sean los PRIMEROS de toda la Armada en llevar CIWS deberia ser caso de estudio... de PSIQUIATRAS! Los BAM deberian ser el ultimo en llevar esto, maxime si se confirma que tanto el 76mm como los 2 RWS 30mm tendran capacidad CUAS / CIWS. En serio, primero al JCI, Galicias, F100s y luego nos planteamos estas fiestas.
    Sobre que sistema de misiles, la apuesta facil, el RIM-116 RAM, el que llevan los mas mejores.
    La gran sorpresa seria alguna alternativa Made in UE. Algo como el MPLS por ejemplo.

    Sobre el Helo, la verdad, el H135 me sabe a poco para lo que puede hacer un BAM, yo dejaria los H135 para formacion / transporte ligero, y a los BAM y EPC le meteria H160M.

    No se, de momento, CASI todo lo leido me gusta.

    @Caffran dijo en Buque de Acción Marítima (BAM):

    Por otro lado veo bien dotar al buque de sistema antidrones pero a dónde vamos a mandar un BAM y para qué que se exponga al ataque de misiles antibuque para justificar el CIWS? yo pondría por delante instalarselo al Juan Carlos I a los Galicia y al Cantabria como mínimo antes de pensar en los BAM

    Y a las F100, y a las F110, y a TODO lo que flote de mayor entidad que el BAM !!! PARA EL AÑO PASADO!!!

    PepilloP Desconectado
    PepilloP Desconectado
    Pepillo
    escribió Última edición por
    #114

    @Lazarus dijo en Buque de Acción Marítima (BAM):
    Que los Patrulleros sean los PRIMEROS de toda la Armada en llevar CIWS deberia ser caso de estudio...

    Los segundos, el AOR también los llevará:

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    Las claves del nuevo buque de aprovisionamiento o BAC para la Armada

    Analizamos algunas de las características novedosas con que contará el nuevo Buque de Aprovisionamiento de Combate (BAC) de la Armada.

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    Defensa.com (www.defensa.com)

    "Entre estas están la inclusión de un sistema de defensa de punto del que todavía no se pueden desvelar demasiados detalles salvo que integrará sensores optrónicos y un lanzador de misiles de corto alcance"

    Sobre este tema tengo mucha curiosidad por saber que montaran. De momento lo que hacen es ponerlos los CIWS en todos los nuevos, el AOR y los BAMs. lo anterior o que ya estaba en construcción imagino que se añadirá a posteriori.

    A mi lo que me chirría es que se hable de que estarán preparados para montar un sonar modular, que sea modular como pones es buena noticia porque se podrá añadir a los otros seis, lo de que estarán preparados asusta, o se montan o no.

    "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

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    • T Desconectado
      T Desconectado
      The_uncle_Pertur
      escribió Última edición por
      #115

      Veo totalmente Lógico que los BAM vayan a ser los primeros.

      Son los que se van a mandar a Atalanta o al Golfo de Guinea,donde estarán expuestos en el momento menos inesperado pueden hacerle como al USS Cole hace 25 años.

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      • PepilloP Desconectado
        PepilloP Desconectado
        Pepillo
        escribió Última edición por
        #116

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        Defensa y Navantia firman la orden de ejecución de los dos nuevos Buques de Acción Marítima de la Armada

        También se han rediseñado los espacios médicos y de habitabilidad para mejorar la ergonomía y el bienestar de la tripulación.Impacto industrial y tecnológicoEl programa BAM 7 y 8 refuerza la ...

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        Infodefensa - Noticias de defensa, industria, seguridad, armamento, ejércitos y tecnología de la defensa (www.infodefensa.com)

        "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

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        • B Desconectado
          B Desconectado
          blasdelezo
          escribió Última edición por
          #117

          Entre los sistemas avanzados contemplados destacan:

          -Guerra electrónica, interceptación y análisis de señales (SIGINT/COMINT).​

          -Capacidad para operar drones integrados que amplían el alcance en vigilancia y reconocimiento.​

          -Ciberdefensa y sistemas de autoprotección contra drones.​

          -Mecanismos sofisticados para la gestión de señales e imágenes.​

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          Comienza la fase de definición futuro Buque de Inteligencia BAM AGI para la Armada Española

          La fase de definición del futuro Buque de Inteligencia (BAM AGI), que dará relevo al Alerta A-111 de la Armada ha comenzado ya en Navantia

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          Defensa.com (www.defensa.com)

          A 1 Respuesta Última respuesta
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          • PepilloP Desconectado
            PepilloP Desconectado
            Pepillo
            escribió Última edición por
            #118

            No creo que sea realmente un BAM, será como el BAM IS que de BAM solo tiene el nombre y son buques completamente distintos. Aunque igual en este caso me sorprenden y si es un BAM, veremos.

            "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

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            • F Desconectado
              F Desconectado
              frapu
              escribió Última edición por
              #119

              Mi no ver un BAM. Llamalo como quieras pero no sera un diseño basado en los BAM (ahí esta el caso del BAM-IS, lo mismo huevo que a una castaña) Y visto lo que se quiere me parece que saldrá algo grandecito.

              1 Respuesta Última respuesta
              0
              • B Desconectado
                B Desconectado
                blasdelezo
                escribió Última edición por
                #120

                Si ,no parece que será un BAM, aunque así lo denominan. Espero que no escatimamos en autoprotección.

                1 Respuesta Última respuesta
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                • B blasdelezo

                  Entre los sistemas avanzados contemplados destacan:

                  -Guerra electrónica, interceptación y análisis de señales (SIGINT/COMINT).​

                  -Capacidad para operar drones integrados que amplían el alcance en vigilancia y reconocimiento.​

                  -Ciberdefensa y sistemas de autoprotección contra drones.​

                  -Mecanismos sofisticados para la gestión de señales e imágenes.​

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                  Comienza la fase de definición futuro Buque de Inteligencia BAM AGI para la Armada Española

                  La fase de definición del futuro Buque de Inteligencia (BAM AGI), que dará relevo al Alerta A-111 de la Armada ha comenzado ya en Navantia

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                  Defensa.com (www.defensa.com)

                  A Desconectado
                  A Desconectado
                  ajamba
                  escribió Última edición por
                  #121

                  @blasdelezo Hace treinta años, si esto era importante, en la guerra de hoy en día es como X 1000 veces más importante.

                  Esperemos que no escatimen medios: este buque y sus capacidades pueden llegar a ser desequilibrantes en determinados conflictos o en la prevención de ellos.

                  1 Respuesta Última respuesta
                  0
                  • M Desconectado
                    M Desconectado
                    Milites
                    escribió Última edición por
                    #122

                    Están “definiendo los requisitos”.

                    Asi que en el plan solo venía el nombre.

                    Capítulo 1 del manual “Bienvenido al mundo SIGINT en buques”

                    Uhmmm, Paco mira a ver qué tiene la US Navy y saca unos pantallazos en chiquitin

                    S 1 Respuesta Última respuesta
                    😂
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                    • VorlonV Desconectado
                      VorlonV Desconectado
                      Vorlon
                      escribió Última edición por
                      #123

                      Como Ignorante en temas navales, un buque de inteligencia tanto da su plataforma, los chinos usan pesqueros ademas de enormes buques cargueros.

                      Es el equipamiento de a bordo.

                      Yo sinceramente creo mil veces más importante el vector aéreo en este tema que el naval.
                      Incluso los submarinos son mas discretos para esta labor...

                      Nos pusieron a unos contra los otros para evitar que nos pusiéramos todos contra ellos. 🔥🔥🔥

                      Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

                      PepilloP 1 Respuesta Última respuesta
                      0
                      • VorlonV Vorlon

                        Como Ignorante en temas navales, un buque de inteligencia tanto da su plataforma, los chinos usan pesqueros ademas de enormes buques cargueros.

                        Es el equipamiento de a bordo.

                        Yo sinceramente creo mil veces más importante el vector aéreo en este tema que el naval.
                        Incluso los submarinos son mas discretos para esta labor...

                        PepilloP Desconectado
                        PepilloP Desconectado
                        Pepillo
                        escribió Última edición por
                        #124

                        @Vorlon dijo en Buque de Acción Marítima (BAM):

                        Como Ignorante en temas navales

                        @Vorlon dijo en Buque de Acción Marítima (BAM):

                        Yo sinceramente creo mil veces más importante el vector aéreo en este tema que el naval.
                        Incluso los submarinos son mas discretos para esta labor...

                        A ver, son complementarios. La persistencia que te da un buque escuchando e interceptando emisiones en una zona concreta pudiendo estar semanas sino meses de patrulla no te la dan aviones. Y desde debajo del agua no captas lo mismo. Unos medios no descartan los otros., hay que ser más abiertos de mente en estos temas.

                        "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

                        VorlonV 1 Respuesta Última respuesta
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                        • T Desconectado
                          T Desconectado
                          The_uncle_Pertur
                          escribió Última edición por
                          #125

                          Yo optaría por dos opciones:

                          A) pueden construir otro BAM aprovechando el pedido de los otros 2 patrulleros,como buque espía,aprovechas que ya tienes 8 buques iguales.

                          B) Desarrollar una nueva plataforma,que te sirva para como para el nuevo "Alerta" como para los nuevos MCM Portadrones.

                          Saludos.

                          1 Respuesta Última respuesta
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                          • lepantoL Desconectado
                            lepantoL Desconectado
                            lepanto
                            escribió Última edición por
                            #126

                            El buque debería ser una arquitectura totalmente diferente al BAM, no entiendo esta manía de sacar de todo de esta plataforma, unificar está bien, pero cada cosa a lo suyo, y el SIGINT, a la vista está que demanda otra plataforma, por lo menos del casco para arriba.

                            PepilloP 1 Respuesta Última respuesta
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                            • PepilloP Pepillo

                              @Vorlon dijo en Buque de Acción Marítima (BAM):

                              Como Ignorante en temas navales

                              @Vorlon dijo en Buque de Acción Marítima (BAM):

                              Yo sinceramente creo mil veces más importante el vector aéreo en este tema que el naval.
                              Incluso los submarinos son mas discretos para esta labor...

                              A ver, son complementarios. La persistencia que te da un buque escuchando e interceptando emisiones en una zona concreta pudiendo estar semanas sino meses de patrulla no te la dan aviones. Y desde debajo del agua no captas lo mismo. Unos medios no descartan los otros., hay que ser más abiertos de mente en estos temas.

                              VorlonV Desconectado
                              VorlonV Desconectado
                              Vorlon
                              escribió Última edición por
                              #127

                              @Pepillo dijo en Buque de Acción Marítima (BAM):

                              Unos medios no descartan los otros., hay que ser más abiertos de mente en estos temas.

                              A la mar el Mero, y a la tierra el Cordero... 😎.

                              Hasta ahí llegó, que no lo hacen sumergidos y que casi todos realizan estas labores.

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                              SME and UME naval ESM and ELINT | Saab

                              Saab's Electronic Support Measures (ESM) and Electronic Intelligence (ELINT) systems for surface vessels (SME) and submarines (UME) give the user the operational advantage even in the most dense signal environments.

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                              Start (www.saab.com)

                              Nos pusieron a unos contra los otros para evitar que nos pusiéramos todos contra ellos. 🔥🔥🔥

                              Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

                              1 Respuesta Última respuesta
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                              • lepantoL lepanto

                                El buque debería ser una arquitectura totalmente diferente al BAM, no entiendo esta manía de sacar de todo de esta plataforma, unificar está bien, pero cada cosa a lo suyo, y el SIGINT, a la vista está que demanda otra plataforma, por lo menos del casco para arriba.

                                PepilloP Desconectado
                                PepilloP Desconectado
                                Pepillo
                                escribió Última edición por
                                #128

                                @lepanto dijo en Buque de Acción Marítima (BAM):

                                El buque debería ser una arquitectura totalmente diferente al BAM, no entiendo esta manía de sacar de todo de esta plataforma, unificar está bien, pero cada cosa a lo suyo, y el SIGINT, a la vista está que demanda otra plataforma, por lo menos del casco para arriba.

                                Y lo será, todo viene de esa infografía con diferentes tipos de BAMs que no se ha cumplido ninguno, al final solo quedó el nombre pero cada buque ha sido independiente en su diseño:

                                bamconfiguraciones5ci2.jpg

                                "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

                                1 Respuesta Última respuesta
                                0
                                • M Milites

                                  Están “definiendo los requisitos”.

                                  Asi que en el plan solo venía el nombre.

                                  Capítulo 1 del manual “Bienvenido al mundo SIGINT en buques”

                                  Uhmmm, Paco mira a ver qué tiene la US Navy y saca unos pantallazos en chiquitin

                                  S Desconectado
                                  S Desconectado
                                  Saragal
                                  escribió Última edición por
                                  #129

                                  @Milites Los requisitos creo que los tienen bastante claros, otra cosa es adquirir los equipos necesarios para cubrir esos requisitos.

                                  Resumiendo de mis apuntes y perdón por el tocho:

                                  Los detalles clave sobre la arquitectura y el diseño de la plataforma BAM AGI son:

                                  1. Propósito y Filosofía de Diseño

                                  El BAM AGI es la materialización de la Nube de Combate, la Guerra Electrónica (EW) y los Data Links de última generación. Su diseño está enfocado en la superioridad informativa.

                                  • Centro de Inteligencia: Está diseñado para la tarea crítica de la Guerra Electrónica (EW). Su misión principal es la Inteligencia de Señales (SIGINT), permitiendo la detección, interceptación y análisis de señales con una precisión inalcanzable, especialmente en el teatro costero (litoral).
                                  • Reemplazo: Tomará el relevo del veterano buque de inteligencia Alerta (A-111).
                                  • Inversión: El proyecto cuenta con una inversión inicial de 242 millones de euros.

                                  2. Sistemas de Combate, Control y Conectividad

                                  El diseño del BAM AGI está conceptualizado como el nodo central de la Nube de Combate Multidominio.

                                  • Sistema de Combate (CMS): Opera la última versión del Sistema de Combate SCOMBA, que es intrínsecamente ciberseguro y garantiza la Protección Electrónica (EP) de la información. El SCOMBA integra sensores, armas y comunicaciones para la superioridad en combate inteligente y la gestión eficiente de recursos.
                                  • Control de Plataforma: Integra el concepto de Control Distribuido y Edge Computing, lo que permite el procesamiento ultrarrápido del análisis de datos críticos a bordo, reduciendo la latencia y acelerando la toma de decisiones tácticas.
                                  • Redes y Enlaces de Datos: El buque opera como un nodo vital en una Red en Malla Descentralizada (MANET), que es autorreparable y ciberresistente. Esto garantiza una transferencia fluida de datos fusionados entre unidades aliadas.
                                    • Utiliza tecnología modular española, como el procesador LINPRO de Tecnobit-Grupo Oesía, que gestiona estándares complejos de la OTAN como Link-11, Link-16 y Link-22.

                                  3. Sensores, Drones y Guerra Electrónica

                                  El diseño prioriza la capacidad de recolección de inteligencia sobre el poder de fuego.

                                  • Capacidad de Inteligencia Electrónica:

                                    • Funciona con un Apoyo Electrónico (ES) avanzado.
                                    • Equipado para la Protección Electrónica (EP), defendiendo sus propios sistemas, y el Ataque Electrónico (EA), degradando las capacidades del adversario.
                                    • El diseño original de la variante "BAM Colector de Inteligencia" preveía dos grandes locales SIGINT y una habilitación que aísla al personal de inteligencia del resto de la dotación.
                                  • Vehículos No Tripulados (Nave Nodriza): El BAM AGI es una verdadera "nave nodriza" diseñada para desplegar y gestionar una flota coordinada de vehículos no tripulados (VNT). Estos incluyen:

                                    • Vehículos aéreos no tripulados (UAV).
                                    • Vehículos de superficie no tripulados (USV).
                                    • Vehículos submarinos no tripulados (UUV).
                                    • Estos drones actúan como sensores remotos para extender el alcance de la inteligencia del buque en la Nube Táctica.
                                  • Sonares (Diseño conceptual de Colector de Inteligencia): El diseño conceptual de esta variante incluía la previsión de un Sónar Lineal Remolcado (TAS) y un Sónar Cilíndrico de Profundidad Variable (VDS), ambos estibados en la bodega de proa.

                                  4. Estructura y Defensa

                                  La supervivencia del BAM AGI como centro de inteligencia es una prioridad absoluta.

                                  • Silueta y Mástiles: La versión conceptual de Colector de Inteligencia varía la silueta típica de los BAM debido a la necesidad de instalar dos mástiles rígidos para antenas y radares especiales, además de un mástil a proa para telefonía móvil.
                                  • Cubierta y Hangar: La versión conceptual de Colector de Inteligencia no incluye cubierta de vuelo ni hangar, pero sí una Zona VERTREP (reabastecimiento vertical) y MEDEVAC (evacuación médica).
                                  • Protección y Armamento: El buque está blindado con un avanzado sistema de autoprotección y defensa activa.
                                    • Incluye sistemas CIWS (Close-in Weapon System) de defensa cercana, como el Oerlikon Millennium Gun de 35 mm.
                                    • Cuenta con Protección NBQ (Nuclear, Biológica y Química).
                                    • El armamento básico, al igual que otras versiones especializadas, incluye ametralladoras medianas.

                                  5. Construcción

                                  La construcción del BAM AGI está a cargo de Navantia y movilizará a más de 900 empresas españolas, incluyendo Indra Sistemas y Navantia Sistemas, para consolidar la soberanía tecnológica nacional. El inicio de la construcción del casco fue autorizado con la previsión de que la entrega se produzca en 2025. La financiación se realizará mediante pagos plurianuales hasta 2031.

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                                  • M Desconectado
                                    M Desconectado
                                    Milites
                                    escribió Última edición por
                                    #130

                                    Bueno, yo creo que son requisitos modelo IA, que no es malo, pero ya.

                                    Si “solo” les faltan comprar los equipos, juntarlos, y que funcione, pues efectivamente les queda todo el trabajo difícil, lento y costoso.

                                    1 Respuesta Última respuesta
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                                    • S Desconectado
                                      S Desconectado
                                      Saragal
                                      escribió Última edición por Saragal
                                      #131

                                      No es que sean requisitos modelo IA, es que son los datos que se conocen de el proceso de definición del buque por fuentes abiertas. Si los agregas y los tratas obtienes información más fácilmente comprensible. Después cada uno que la intérprete como quiera.

                                      1 Respuesta Última respuesta
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