Infantería de Marina y Medios Anfibios
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Para menos de 40 unidades y le estamos dando vueltas a ver si se fabrican aquí, es que es totalmente esperpéntico, ningún industrial te va a montar nada aquí, para fabricar ese número. Plantear estas cosas de esa manera es desconocerlo todo sobre la fabricación industrial. Y ojo que por esta cabezonada se puede ir al traste la llegada de los vehículos.
En este momento solo hay un usuario oficial el USMC, y por el número de ellos que necesitan, si tienen fábrica en USA, y además es que si no es así no lo compran, nosotros no tenemos la fuerza de los números y no lo van a conceder.
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Se podría haber hablado con Italia- Iveco, y no digamos si 8x8 y Centauro hubiesen ido en línea. Pero es mejor ir comprando miligramos específicos para cada Cuerpo. Pagando esto que encima va a mantener rita y los buques como estan.
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No se me ocurre ningún escenario, ni presente ni futuro donde ese tipo de vehículos pudiera ser de utilizad para nuestras fuerzas armadas.
En el mejor de los casos, siempre dando por supuesto que participamos en guerras de verdad y no de misiones de las de repartir magdalenas, de llegar a la playa, 40 unidades no duran ni dos telediarios -
Es que la elección de IVECO en su día, permitiría seguramente optar a construir aquí, y se conseguiría homologar sistemas y logísticas algo importante también. Pero esa opción no fue la elegida y así estamos.
Dado que el Guarani 6x6 y 8x8, son los padres del ACV, si no gusta comprar en USA, desconozco la posibilidad y capacidad, pero se podría pedir a IVECO, que los fabrique en Brasil, donde hay planta de producción, pero el número es rídículo y no podemos andar meneando la perdiz.
A esto habría que añadir, lo planteado por @Gonso, ya que la IM necesita un buen replanteamiento antes de tomar muchas decisiones. -
Las decisiones hace tiempo que se toman con criterios políticos por encima de cualquier otro y todo el aumento del gasto en defensa se busca que se quede aquí y vuelva a entrar a través de las puertas giratorias, la prioridad es engordar ese % que nos reclaman sin que salga el dinero realmente. Sin entender eso no se entienden muchas decisiones. Mientras tanto, los militares a callar y poner la mano a ver lo que les llega (hablo de armamento pero no descarto lo otro).
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Es que la elección de IVECO en su día, permitiría seguramente optar a construir aquí, y se conseguiría homologar sistemas y logísticas algo importante también. Pero esa opción no fue la elegida y así estamos.
Dado que el Guarani 6x6 y 8x8, son los padres del ACV, si no gusta comprar en USA, desconozco la posibilidad y capacidad, pero se podría pedir a IVECO, que los fabrique en Brasil, donde hay planta de producción, pero el número es rídículo y no podemos andar meneando la perdiz.
A esto habría que añadir, lo planteado por @Gonso, ya que la IM necesita un buen replanteamiento antes de tomar muchas decisiones.Un buen planteamiento. Supongamos que sigue la tendencia última del USMC y vas a defensa AA y costa de ámbitos insulares alejados, en compenetración con los buques. Hay un hilo de la defensa de Canarias. Por ejemplo un grupo naval español podría aportar a una misión tipo Chipre actual. O en el lado correcto del literal del Golfo o del estrecho de Ormuz. Por ejemplo.
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Hombre @pepillo en lo referente a equipamiento no te lo discuto, de gastar hacerlo en lo nuestro, pero si la IM se debe planificar para realizar el desembarco en Inchón, o al estilo de operaciones de asalto o incluso combinadas a pequeña escala tipo royal marines en la IIWW.
Eso lo tiene que decidir la cúpula militar no los indocumentados del consejo de ministros, si bien no se puede excluir que la cúpula militar tenga un ligero grado de autismo, viendo comportamientos, intereses restringidos y acciones repetitivas, que todo puede ser. -
No me estaba refiriendo @lepanto a que la Armada no haya solicitado estos anfibios, estoy seguro que lo ha hecho, me refería a todo lo que explicabas de lo absurdo de montar una linea industrial propia para tan pocas unidades en lugar de comprarlas, ahí es donde la decisión es política por motivos que no hace falta volver a explicar o enumerar.
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Hombre @pepillo en lo referente a equipamiento no te lo discuto, de gastar hacerlo en lo nuestro, pero si la IM se debe planificar para realizar el desembarco en Inchón, o al estilo de operaciones de asalto o incluso combinadas a pequeña escala tipo royal marines en la IIWW.
Eso lo tiene que decidir la cúpula militar no los indocumentados del consejo de ministros, si bien no se puede excluir que la cúpula militar tenga un ligero grado de autismo, viendo comportamientos, intereses restringidos y acciones repetitivas, que todo puede ser.@lepanto dijo en Infantería de Marina y Medios Anfibios:
Eso lo tiene que decidir la cúpula militar no los indocumentados del consejo de ministros, si bien no se puede excluir que la cúpula militar tenga un ligero grado de autismo, viendo comportamientos, intereses restringidos y acciones repetitivas, que todo puede ser.
La fuerza más poderosa del universo es LA INERCIA.
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No me estaba refiriendo @lepanto a que la Armada no haya solicitado estos anfibios, estoy seguro que lo ha hecho, me refería a todo lo que explicabas de lo absurdo de montar una linea industrial propia para tan pocas unidades en lugar de comprarlas, ahí es donde la decisión es política por motivos que no hace falta volver a explicar o enumerar.
@Pepillo Cuidado, que a veces la política se mezcla con la industria.
El general Charles de Gaulle sostuvo que "la soberanía nacional y la independencia estratégica eran imposibles sin una industria de defensa propia".
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UK y Noruega explorando el modelo de vehiculos de asalto anfibio Stealth para esa reconversion de los Royal Marines en fuerza de raids de costa.
https://www.navylookout.com/royal-navy-and-norway-explore-joint-commando-craft-programme/
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Avanzando en el ATP para el ET y la IM:
Indra y la coreana Hanwha, próximas a un acuerdo para dotar al Ejército español con un nuevo obús autopropulsado
Indra actuará como plataformista, es decir, diseñará, desarrollará y producirá el vehículo de cadenas, mientras que EM&E estará al frente del módulo de artillería (cañón, movilidad, sist ...
Infodefensa (www.infodefensa.com)
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Ufff que miedo!! La última vez que hablaron de españolizar y convertirse en autoridad de diseño convirtieron en un superprobado Piraña V en un mojón con ruedas.
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Que no cunda el pánico, mientras no pongan a SAPA con la transmisión no hay problema.
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Confiemos en un producto de los buenos, el Nemesis, con SAPA, por supuesto !
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@Lazarus Se lo querían meter al ET a escobazos, a ver si siguen dando la matraca los de SBS-GD cuando venga "el gobierno bueno".
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Noruega y Reino Unido están considerando la adquisición conjunta de hasta 30 nuevos buques para operaciones costeras, con la idea de reforzar la capacidad de operar conjuntamente en zonas marítimas exigentes del Atlántico Norte y el Ártico.
La solicitud de información (RFI) proporcionará información sobre alternativas de diseño nacionales e internacionales, así como sobre la capacidad de producción de los astilleros noruegos, dado que está previsto que los buques se construyan en Noruega.
Los buques podrán transportar personal y equipo, desembarcarlos y recuperarlos en zonas costeras en condiciones exigentes. El objetivo es desarrollar una capacidad que ofrezca mayor velocidad, autonomía, capacidad de supervivencia y maniobrabilidad que los buques actuales. Además, contribuirán a una mejor percepción de la situación, la designación de objetivos y el manejo de sistemas de sensores desde la embarcación.
Los buques proyectados tendrán hasta 24 metros de eslora, un desplazamiento de hasta 60 toneladas y podrán operar de forma independiente durante varios días.
Para Noruega, los buques serán destinados al Coastal Fighter Command, mientras que en el Reino Unido prestarán apoyo a la Fuerza de Comandos del Reino Unido, liderada por los Royal Marines . Su capacidad permitirá operar a mayores distancias y en condiciones muy diversas, desde alta mar hasta aguas poco profundas cerca de la costa.
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Avanzando en el ATP para el ET y la IM:
Indra y la coreana Hanwha, próximas a un acuerdo para dotar al Ejército español con un nuevo obús autopropulsado
Indra actuará como plataformista, es decir, diseñará, desarrollará y producirá el vehículo de cadenas, mientras que EM&E estará al frente del módulo de artillería (cañón, movilidad, sist ...
Infodefensa (www.infodefensa.com)
@Pepillo dijo en Infantería de Marina y Medios Anfibios:
Avanzando en el ATP para el ET y la IM:
Indra y la coreana Hanwha, próximas a un acuerdo para dotar al Ejército español con un nuevo obús autopropulsado
Indra actuará como plataformista, es decir, diseñará, desarrollará y producirá el vehículo de cadenas, mientras que EM&E estará al frente del módulo de artillería (cañón, movilidad, sist ...
Infodefensa (www.infodefensa.com)
no veo para nada las cadenas en la IM ni artilleria ni carros, de hecho la actual configuracion de la IM es bastante cuestionable
tendria que ser algo mas parecido a los paracas en version marina, o como maximo como La legion embarcada
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Eso da para discusion larga y tendida, pero en algun momento acabaran copiando a los gloriosos USMC y pasandose a medios ligeros, aerotransportables o facilmente desplegables navalmente, donde una nave capaz de llegar hasta la playa pueda descargar una fuerza notable, no 2 blindados.
Te diria que en un Batallon de IdM (que no sea FuPro) la compañia de blindados anfibios (sean AAV7, SuperAV o AVC30, al gusto del consumidor) estara ahi mas por historia que por posibilidad real de uso.
