Misiles navales
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Nótese que son de producción de una sociedad alemana.
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Pues hagamos un concurso para adquicisión de un CIWS que al final los de EM&E no tienen nada equivalente...
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@Milites ¿No era el RAM un programa conjunto de Alemania y USA?
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No lo sé, pero lo que sí hacen los alemanes es tener una sociedad en Alemania que produce, fabrica, instala el dispositivo. Es decir, es un sistema americano pero es como si ellos tienen la licencia. Para Alemania
Algo así como EuroSpike, o todo lo que va a conseguir con el tema de la compra de los Chinook.
De hecho Patriot en Europa lo fabrica MBDA en Alemania, y el explosivo y la química incluso de misiles americanos Bayern Chemie, que pertenece a MBDA Alemania, por cesión de Raytheon.
La gente no lo sabe, pero Bayern Chemie es la número del mundo occidental en esto, y suministra a todo tipo de misiles, incluso muchos americanos.
Es decir, eso de que Alemania compra misiles americanos es muy inexacto. Nadie regala nada, y menos millones de dólares, salvo nuestra Armada y parte del ET, que tira millones y millones en misilistica sin ningún retorno. Tenemos MBDA España con 40 empleados. Compramos los misiles como un pais pobre de los años 50.
Es perfectamente posible que el dinero de nuestros nuevos Patriot vaya a Raytheon y después parte a Alemania, cuando tenemos una sociedad conjunta con ellos y un mercado común, y cero a España.
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MBDA presenta el misil antibuque futuro. Subsónico y baja Observabilidad.
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Pues a lo mejor a los noruegos que les den Salmón y fuera buena decisión evaluar el Teseo de nueva generación.
https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/5061999/italia-dispara-primer-misil-antibuque-nueva-generacion-teseo-mk2-e-mbdahttps://www.defensa.com/defensa-naval/primer-lanzamiento-nuevo-misil-antibuque-teseo-mk2-para-marina
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Lo usa la US NAVY, la mejor y mas molona armada del mundo ? Pues ya esta.
Lo que deberiamos estar haciendo es estar preguntando cuanto cuesta meterse en el FC/ASW ese, como ha hecho Italia.
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Pues acaba de quedar desierto el concurso que ha hecho la Armada.
Por cierto, sólo se había presentado MBDA España.......
Parece que no cumple todos los requisitos exquisitos. -
@Milites
Mi opinión es clara,se debería comprar el RAM y listo... -
Es el que van a comprar. Si consiguen comprar algo. Antes muerta muerta que sencilla (y nuestra Armada va hacia el primer término de esta comparación).
Antes tienen que hacer fracasar todas las propuestas que no les interesan, porque los trámites administrativos son los que son.
Manda narices que el JCI vaya a tener RAM o CIWS antes que las F100, flamantes escoltas ASW. Si es que alguno lo llega a tener.
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No entiendo como en un lado todos son mas papistas que el papa, que soberania nacional de defensa 100%, hagamos un dragon es estrategico y que comprarlo fuera no, y en otros "compremos americano".
Si estamos con los retornos industriales, no entiendo como no se va a MBDA y se le dice: Mira, te comprare Meteor, Brimstone, Mistral, FC/ASW, SPEAR, etc, pero tu metes una fabrica aca. Y empezar a comprar solo material hecho en casa.
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Para entenderlo hay que recordar, puede que haya gente que no lo sepa, que MBDA es una multinacional propiedad de BAE, Leonardo y.... Airbus. Ésta última tiene el 37.5 % (los españoles tenemos el 4% de la misma, así que tenemos el 1.8% de MBDA).
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@Lazarus Pues de todos lo misiles nombrados creo que se han adquirido o es previsible que se compren prácticamente todos menos el nuevo FC/ASW ( a tiempo estamos) y seguimos sin fabrica de MBDA.
Solo una vez hubo un amago por parte de MBDA cuando se estaba decidiendo entre el SeaCeptor/CAAM o el ESSM en el que la empresa europea hablo de montar una fabrica en España si se decantaba su producto.
Por lo demás aquí seguimos, esperando esa fabrica pero comprando sus productos. No se, lo mismo el descuento bien a partir de las 1000 unidades.
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@frapu dijo en Misiles navales:
todos menos el nuevo FC/ASW ( a tiempo estamos)
Esa es la madre del cordero.
Y los navales.De momento el grueso de la pasta, salvo el Bridgestone, y no es tanto, se va para Nasams, Patriot, SM, ESSM, NSM y Harpoon (si lo lleva el S81, que lo estarán estudiando). Así a duras penas te montan una oficina. Por cierto: el ESSM frente al CAMM se eligió en 2019. Qué rápido estudiamos y decidimos cuando nos interesa.
Ver lo que he puesto en el hilo de la US Navy
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@frapu dijo en Misiles navales:
Por lo demás aquí seguimos, esperando esa fabrica pero comprando sus productos. No se, lo mismo el descuento bien a partir de las 1000 unidades.
Pues compremos 1500 Taurus y listo.
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No es tan buena idea, el Taurus es de Taurus Systems, de MBDA Deutschland, Saab y Bofors. Mejor el Storm Shadow.
Alemania por cierto compro 600 Taurus. Que es lo que se debe hacer cuando inviertes. No comprar miserias. Francia 600 y UK más de 700 Storm Shadow.
No te van a montar una fábrica por comprar 45 de unos, y 10 años después 43 M en otros (Brimstone), mientras le das a partir de 3.000 M a la competencia.
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De hecho creo que el contrato mas grande que ha tenido MBDA en España es de los misiles Mistral 3, algo mas de 500 misiles por +300 M€
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Patriot son más de 2.300 M
NASAMS le regalamos al gobierno noruego 410 M
NSM le regalamos al gobierno noruego 305 M
SM2 en 2021 510M para las F100 (para las F110 se firmará en 2137)
ESSM 21 millones en 2015 (no se si se habrá comprado después alguno, vamos a ponernos positivos en que si)
Harpoon no encuentro cuando ha sido la última compra. Espero que no cuando la peseta.Boeing contrato para integrar el Harpoon en los S80 4.5 M, y ni siquiera se sabe si los van a llevar (lo están estudiando)
Contrato para CIWS para el Emérito y algún otro 7.5 M. Se presenta MBDA España: no cumple.
Seguro que nos ponen no una fábrica, dos.
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Curioso que al gobierno americano les regalamos 2300+510+21+4,5 M$ y de esos te olvidas de mencionarlo!
Olvida ya el tema de la fragata: Quedaron ellos con la cara pintada por incompetentes!
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Destaco que el gobierno noruego nos demanda y le damos dinero, cuando nosotros (literalmenteel tesoro publico) tenemos 4.000 M en acciones de una empresa que hace esas cosas.
Las empresas americanas no son públicas.
Aunque también regalamos dinero al gobierno noruego. Su gobierno tiene acciones en una por un valor similar a nosotros en otra, y se llevará dividendos.
Las fragatas lo recordaré cada vez que salga.