Fragatas F-100
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@Pepillo Las EPC al final PARECE (a fecha de hoy) que seran OPV con esteroides, no se que esperar realmente por ahi, las cosas no pintan a que vaya a ser ni de lejos algo como las Al Jubail. Que si me apuras, lo puedes considerar el FFBNW ese que se gastan los guiris (Fitted For But Not With = Preparado para llevarlo pero no lo lleva)
Sobre las F100... mira, quiero pensar que esta MLU es, REALMENTE, la Mid-Life, que justo ahora estan ahi (si, que se van a estar en servicio hasta pasado 2045, casi 2050) y eso es realmente porque por tema presupuestario, se han terminado usando menos de lo previsto, y les queda mucha vida en esas cuadernas, y ahora que le ven las orejas al lobo, y hay pasta, van a llevarlas a lo maximo que se pueda.
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@Pepillo Las EPC al final PARECE (a fecha de hoy) que seran OPV con esteroides, no se que esperar realmente por ahi, las cosas no pintan a que vaya a ser ni de lejos algo como las Al Jubail. Que si me apuras, lo puedes considerar el FFBNW ese que se gastan los guiris (Fitted For But Not With = Preparado para llevarlo pero no lo lleva)
Sobre las F100... mira, quiero pensar que esta MLU es, REALMENTE, la Mid-Life, que justo ahora estan ahi (si, que se van a estar en servicio hasta pasado 2045, casi 2050) y eso es realmente porque por tema presupuestario, se han terminado usando menos de lo previsto, y les queda mucha vida en esas cuadernas, y ahora que le ven las orejas al lobo, y hay pasta, van a llevarlas a lo maximo que se pueda.
@Lazarus dijo en Fragatas F-100:
Sobre las F100... mira, quiero pensar que esta MLU es, REALMENTE, la Mid-Life, que justo ahora estan ahi (si, que se van a estar en servicio hasta pasado 2045, casi 2050) y eso es realmente porque por tema presupuestario, se han terminado usando menos de lo previsto, y les queda mucha vida en esas cuadernas, y ahora que le ven las orejas al lobo, y hay pasta, van a llevarlas a lo maximo que se pueda
Exactamente, tu lo has dicho, ahora sí que hay pasta y nos la gastamos, es el momento de hacer la MLU o "tercio final de vida" que le quede, pero haciendo un esfuerzo inversor que antes simplemente no podíamos, y teniendo en cuenta las lecciones de Ucrania o los hutíes.
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El "descuido" de las F100 es el mismo que el de las F80, y el de los helicópteros Bravo, y el de los SH3, en el PDH venía que se iban a actualizar y prologar su vida esta década, y el de los AW, que terminaron en el ET, y el de los patrulleros, y el de los misiles y el de los CIWS, y así sucesivamente.
No tiene nada que ver con el dinero, la obsolescencia de los buques, la OTAN, la guerra fría ni cuentos.
Es el "descuido" de una marina que realmente no le gusta la guerra en el mar, si no montar la franquicia de su casa madre, para su uso y disfrute.
Los Harrier bien que se ocupado y preocupado y gastado y contratado a Airbus y se esfuerzan para que aguanten.
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El "descuido" de las F100 es el mismo que el de las F80, y el de los helicópteros Bravo, y el de los SH3, en el PDH venía que se iban a actualizar y prologar su vida esta década, y el de los AW, que terminaron en el ET, y el de los patrulleros, y el de los misiles y el de los CIWS, y así sucesivamente.
No tiene nada que ver con el dinero, la obsolescencia de los buques, la OTAN, la guerra fría ni cuentos.
Es el "descuido" de una marina que realmente no le gusta la guerra en el mar, si no montar la franquicia de su casa madre, para su uso y disfrute.
Los Harrier bien que se ocupado y preocupado y gastado y contratado a Airbus y se esfuerzan para que aguanten.
@Milites Pero es que yo creo que no es problema de los profesionales de la AE, es que realmente la Armada está secuestrada por cuatro mandatarios caprichosos y llorones que son los "hombres de blanco" que solo miran por su interés, su único interés. Pasan totalmente del estado de los buques y de la dotación de marinería y al final les tienen que imponer desde arriba la renovación de los buques auxiliares, de inteligencia, de buceadores, etc. porque a los señores realmente se la pelan los buceadores, o las petroleras o los buques de inteligencia.
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@Pepillo Las EPC al final PARECE (a fecha de hoy) que seran OPV con esteroides, no se que esperar realmente por ahi, las cosas no pintan a que vaya a ser ni de lejos algo como las Al Jubail. Que si me apuras, lo puedes considerar el FFBNW ese que se gastan los guiris (Fitted For But Not With = Preparado para llevarlo pero no lo lleva)
Sobre las F100... mira, quiero pensar que esta MLU es, REALMENTE, la Mid-Life, que justo ahora estan ahi (si, que se van a estar en servicio hasta pasado 2045, casi 2050) y eso es realmente porque por tema presupuestario, se han terminado usando menos de lo previsto, y les queda mucha vida en esas cuadernas, y ahora que le ven las orejas al lobo, y hay pasta, van a llevarlas a lo maximo que se pueda.
@Lazarus dijo en Fragatas F-100:
Sobre las F100... mira, quiero pensar que esta MLU es, REALMENTE, la Mid-Life, que justo ahora estan ahi (si, que se van a estar en servicio hasta pasado 2045, casi 2050) y eso es realmente porque por tema presupuestario, se han terminado usando menos de lo previsto, y les queda mucha vida en esas cuadernas, y ahora que le ven las orejas al lobo, y hay pasta, van a llevarlas a lo maximo que se pueda.
Yo considero que no es así, se construyeron con un horizonte de 35 años, con fin de carrera en torno a 2037 la primera, y en condiciones normales tendría que haber recibido la MLU en el 2018, y un par de años antes ya ir pensando en que consistiría, cosa que no se hizo y aquí estamos con estos pelos.
Sigo considerando que se han usado mucho más de lo que estaba previsto, incluso fueron al Indico en la operación Atalanta, y eso por qué ? por dejar abandonadas y echas unos zorros a las F80, una escuadrilla que la miró un tuerto, estaban mejor cuidadas las F70, al final de sus vidas que las 80 en plenitud, que sufrieron necesidades de personal, dos amarradas, para que pudieran navegar las otras, con retirada de equipos para necesitar menos tripulación, y podemos enumerar más y más hitos en estos buques, que consecuentemente con su estado, no se podían llevar a ciertos sitios, y no quedó otra que meterle caña a las 100 en cosas que le quedaban grandes, y con el cambio de tercio de marzo del 2014 pues ya te puedes imaginar.
Y algo de lo que mucha gente no se da cuenta, y es que son cinco, si le restas los periodos de mantenimiento y descanso tras las misiones, son muchas rotaciones en el mar para el resto.
El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.
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Artillería de las F-100: ¿Se va a modernizar el MK45 mod. 2? - Defensa y Seguridad
Modernizar sin abrir el casco: por qué el Mk 45 Mod 4 es la mejora sensata para las F-100 de la Armada en su MLU
Defensa y Seguridad (defensayseguridad.es)
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@lepanto creo que todos pensamos lo mismo, que llegados a ese gasto hubiese sido mejor construir más F110. Lo único es que igual la Armada se ha dado cuenta de su error al limitarlas a 16 celdas VLS (error común en muchos diseños de hace 20-25 años por cierto) y no quiere perder esos 48 VLS por buque que tienen las F100, el triple, una barbaridad más, que las F110. En realidad a mi me parecen buques muy inferiores las nuevas F110 salvo por la cola, y si se la montan a las F100 (con el resto de modernizaciones) serán muy superiores a la nueva serie. La cagaron con los 16 VLS y construir más sería un error, habría que darle carpetazo y pasar a unas F120 o F110 Batch II con un número razonable de VLS.
@Pepillo dijo en Fragatas F-100:
@lepanto creo que todos pensamos lo mismo, que llegados a ese gasto hubiese sido mejor construir más F110. Lo único es que igual la Armada se ha dado cuenta de su error al limitarlas a 16 celdas VLS (error común en muchos diseños de hace 20-25 años por cierto) y no quiere perder esos 48 VLS por buque que tienen las F100, el triple, una barbaridad más, que las F110. En realidad a mi me parecen buques muy inferiores las nuevas F110 salvo por la cola, y si se la montan a las F100 (con el resto de modernizaciones) serán muy superiores a la nueva serie. La cagaron con los 16 VLS y construir más sería un error, habría que darle carpetazo y pasar a unas F120 o F110 Batch II con un número razonable de VLS.
Pero tan dificil es ponerle 32 o 48 pozos VLS a las F-110 ? es que no tienen "reserva de peso y espacio" ???
deberiamos tener un buque de combate principal standar con todo lo necesario ASW AAW ASuW etc....
AL estilo de los gringos con los Burkes que al final se iran al menos a 100 Burkes, dando de bajja fragatas y crucerossi la Armada solo quiere fragatas y BAMs pero no buques intermedios, entonces se deberia ir a 12 fragatas, deberian seguir haciendo F-110 mejoradas con mas celdas y dar de baja las F-100 cuando vayan llegando a 32-35 años y no tirar 650 millones en cada una para 15 años o poco mas
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Una pregunta. Si hay 80 burke en activo cuya construcción es anterior a las F100, que si bien han ido siendo actualizadas, tienen la desventaja de que han tenido mucho mas tute que las nuestras, si ahora las f100 son razonablemente actualizadas en sensores y armamento, por qué habrían de ser desechadas, teniendo en cuenta que su "pecado original " esta en los arsenales y no en la plataforma
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Segun se ha dicho por aqui y no se si llego a salir publicado, en teoria es imposible meter mas VLS a la F110.
Navantia Australia presentaron hace 2 o 3 años unas fragatas que eran una "evolucion" de la F110 con 32 VLS. -
Imposible no hay nada. Si no caben más silos de los largos, se ponen de los cortos. Si no caben a proa, se busca otro sitio. Pero no lo van a hacer, no las tienen terminadas aun y sería reconocer que se equivocaron (que repito otra vez, fue un error de concepto compartido por muchas marinas en sus diseños de la era pre-drones).
Yo también creo que modernizarlas tiene sentido y aun tienen vida por delante. Otra cosa es que el costo de esa modernización esté inflado, como todas las adquisiciones en defensa, por las razones que todos conocemos y no vale la pena repetir.
