Armada Española
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Pues perfecto, ahora sólo hay que coger y al que ha mandado comprar más a los noruegos y colgarle boca abajo de los t....culos ;-) Porque habiendo otra cosa en la que igual hasta participas y tienes parte.....hay que ser muy, pero muy zote.
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@Milites Pues para jo*** a Noruega lo que hay que hacer es fabricar la competencia de los misiles noruegos ¿no? ceder los NASAMS a Ucrania, como dice el compañero, y fabricar plataformas lanzadoras habilitadas para misiles embarcados SM-1 y SM-2 basados en camiones Iveco, sistema hidráulico de NTGS y carrozado de Iturri o Tecnove, o alguna de estas.
Y el industrial misilistico?
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@Milites Raytheon por los misiles SM-1 y SM-2
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Pero industrial español. Raytheon es la madre del cordero del SM. Y está detrás del NSM, a la sombra.
España está muy atrasado en industria misilistica. Y no se va a poner ahora a desarrollar un misil ASW que ni su Armada quiere.
Las únicas opciones son MBDA (que en parte es española), o cosas como la que se ha publicado (ver hilo) de Navantia con Diehl. O algo similar a lo que hay con EuroSpike.
Pero hay un problema. MBDA puede tener el catálogo que tiene, Navantia puede llegar a un acuerdo fantástico con Diehl, que la Armada no lo va a comprar. Punto. Ya esta firmado, no hay opción. El dinero de misiles de los próximos 10 años se va a Konsberg y RTX. No hay más.
Y el ET no sabe ni por donde le da el aire. Están en una fase que su mayor hito será integrar un 8x8 después de 1/3 del siglo XXI, tratar de encajar la caballería y dar de baja obuses de costa del s XIX.
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Pero industrial español. Raytheon es la madre del cordero del SM. Y está detrás del NSM, a la sombra.
España está muy atrasado en industria misilistica. Y no se va a poner ahora a desarrollar un misil ASW que ni su Armada quiere.
Las únicas opciones son MBDA (que en parte es española), o cosas como la que se ha publicado (ver hilo) de Navantia con Diehl. O algo similar a lo que hay con EuroSpike.
Pero hay un problema. MBDA puede tener el catálogo que tiene, Navantia puede llegar a un acuerdo fantástico con Diehl, que la Armada no lo va a comprar. Punto. Ya esta firmado, no hay opción. El dinero de misiles de los próximos 10 años se va a Konsberg y RTX. No hay más.
Y el ET no sabe ni por donde le da el aire. Están en una fase que su mayor hito será integrar un 8x8 después de 1/3 del siglo XXI, tratar de encajar la caballería y dar de baja obuses de costa del s XIX.
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Podemos resucitar el "banderilla"
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Todo eso está muy bien, su marina es todo Exocet, Aspide o Harpoon.
Llevan los americanos o los franceses 50 años de desarrollo misilistico, nosotros no lo vamos a hacer así como así, al menos un catálogo amplio. Llevamos 25 para un submarino, que ha habido que pagar a Electric Boat, y ni siquiera es el de los requisitos iniciales.
Ni siquiera pagamos a tiempo la participación en la siguiente fase del ESSM.
Eso, tenemos bagaje en los misiles legacy. Podemos mantener misiles para unidades ceremoniales de recreacionismo, como el SM1.
Además la Armada no va a comprar un misil brasileño.
Hombre por favor. Que no.
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Todo eso está muy bien, su marina es todo Exocet, Aspide o Harpoon.
Llevan los americanos o los franceses 50 años de desarrollo misilistico, nosotros no lo vamos a hacer así como así, al menos un catálogo amplio. Llevamos 25 para un submarino, que ha habido que pagar a Electric Boat, y ni siquiera es el de los requisitos iniciales.
Ni siquiera pagamos a tiempo la participación en la siguiente fase del ESSM.
Eso, tenemos bagaje en los misiles legacy. Podemos mantener misiles para unidades ceremoniales de recreacionismo, como el SM1.
Además la Armada no va a comprar un misil brasileño.
Hombre por favor. Que no.
@Milites Yo confío que haya un programa nacional (o internacional) de misiles antiaéreos y el memorándum de Navantia y Diehl pueda ir por ahí... el acuerdo también por el Skyranger entre Navantia SAPA y Rheinmentall también puede ayudar, aunque no sea el mismo concepto.
Al final todo pasa por la colaboración y la pasta, capacidad hay, pero todo debería pasar por alianzas y riesgos compartidos.Lo del S-80 lo veía hasta un ciego: si no tienes capacidad industrial ni técnica contrastada no puedes construir un submarino de la nada, como mínimo has de construir un prototipo, o varios...aunque sea escala 1:10. Los chinos que son mucho más inteligentes que nosotros, siguen la estrategia de" pequeños pasos y muy rápidos" escalar en capacidades partiendo de una base sólida. El programa S-80 se hizo con un cubata en la mano y mucha euforia.
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Para mi el favorito por donde habría que ir es por la familia Iris-T en el cual ya tenemos a Sener como desarrollador del sistema de control del Iris-T SL ademas de participar en el proyecto europeo del HYDEF (dentro del consorcio español SMS), así consigues cubrir toda las capas de tu defensa aérea, y esto lo aplicaría tanto a la versión naval con su integración en VLS así como terrestre.
Actualmente se esta estudiando la integración del Iris-T SLM en un VLS Mk41 y por sus medidas perfectamente podrían entrar 4 misiles en una celda, así consigues cubrir la zona de cercana y mediana distancia. El ultimo paso seria la integración del HYDEF para cubrir la zona de larga distancia.
Sumala el acuerdo de colaboración con Rheinmetall para el Millemiun o Skyranger y ya te queda cubierta la ultima capa.
Por cierto, en el tema del boicot a los productos noruegos, Sener también colabora con el NSM en el sistema de control del mismo.
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Por cierto, ¿qué fue de Inmize?
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https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/5295990/felipe-vi-embarca-submarino-s-81-isaac-peral-cartagena-comprobar-plena-operatividad me mina la moral que una publicación especializada publique erratas de este calibre "una velocidad sumergida de hasta 52 nudos" en fin, así nos va, si divulgamos con más sentido en foros que en prensa.
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Para mi el favorito por donde habría que ir es por la familia Iris-T en el cual ya tenemos a Sener como desarrollador del sistema de control del Iris-T SL ademas de participar en el proyecto europeo del HYDEF (dentro del consorcio español SMS), así consigues cubrir toda las capas de tu defensa aérea, y esto lo aplicaría tanto a la versión naval con su integración en VLS así como terrestre.
Actualmente se esta estudiando la integración del Iris-T SLM en un VLS Mk41 y por sus medidas perfectamente podrían entrar 4 misiles en una celda, así consigues cubrir la zona de cercana y mediana distancia. El ultimo paso seria la integración del HYDEF para cubrir la zona de larga distancia.
Sumala el acuerdo de colaboración con Rheinmetall para el Millemiun o Skyranger y ya te queda cubierta la ultima capa.
Por cierto, en el tema del boicot a los productos noruegos, Sener también colabora con el NSM en el sistema de control del mismo.
Y vamos a dejar los ESSM que tienen un alcance superior a 50km (habia rumores de casi 80km) para meter SLM que dan 40km ?
Eso es una perdida de capacidades... -
Y vamos a dejar los ESSM que tienen un alcance superior a 50km (habia rumores de casi 80km) para meter SLM que dan 40km ?
Eso es una perdida de capacidades...@Lazarus Por ahora sí, pero hay que tener en cuenta la posible evolución tecnológica y que nosotros estaremos ahí en ese momento, desarrollando y fabricando.
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Y el misil lo diseña y fabrica EM&E. Que cuando llegue no hay nada que defender del solar patrio.
Por cierto preguntada la IA, de google, sobre "elaborados Escribano", esta fue la respuesta que asombrado me dejó:
Los "elaborados Escribano" generalmente se refieren a productos alimenticios, como quesos y embutidos, elaborados por la marca Escribano. Escribano es conocida por sus quesos de oveja semicurados, que se caracterizan por su sabor fuerte debido a su proceso de curación de cuatro meses. Además, Escribano también se ha enfocado en la investigación de probióticos en elaborados cárnicos, como embutidos curados.@lepanto lo de " embutidos curados" cada día está más claro
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@Lazarus Por ahora sí, pero hay que tener en cuenta la posible evolución tecnológica y que nosotros estaremos ahí en ese momento, desarrollando y fabricando.
@ajamba Si, pero es que los ESSM tambien evolucionaran, digo yo.
No se, seguramente el IRIS-T SLM, si se consigue parte de fabricacion nacional, termine siendo mejor solucion industrial que el ESSM.
Pero, numericamente, sobre prestaciones, es peor. Es perdida de capacidades. -
@ajamba Si, pero es que los ESSM tambien evolucionaran, digo yo.
No se, seguramente el IRIS-T SLM, si se consigue parte de fabricacion nacional, termine siendo mejor solucion industrial que el ESSM.
Pero, numericamente, sobre prestaciones, es peor. Es perdida de capacidades.@Lazarus El viejo debate de siempre, capacidades o industria propia, yo apuesto por lo segundo. Os recuerdo que el General de Gaulle tenía una máxima: no se puede ganar una guerra si no se lucha con las armas propias.
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@Lazarus El viejo debate de siempre, capacidades o industria propia, yo apuesto por lo segundo. Os recuerdo que el General de Gaulle tenía una máxima: no se puede ganar una guerra si no se lucha con las armas propias.
@ajamba
Si compras un tanque y tienes capacidad de fabricar repuestos,estás bien servido.
No va a venir un país extranjero con la grúa para llevárselo. -
Difícil cuestión...
¿Eres capaz de desarrollar el 100% de un sistema?¿O solo capaz de desarrollar "el cascarón" pero depender de lo demás (como los TB2)?
Saludos.
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@ajamba
Si compras un tanque y tienes capacidad de fabricar repuestos,estás bien servido.
No va a venir un país extranjero con la grúa para llevárselo.@elgranmazapan Sí, pero estamos hablando de misiles ¿los fabrican "otros" o nosotros?
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Siempre, siempre, siempre, mejor fabricar, desarrollar o cofabricar aquí. Por eso fue mejor opción industrial y técnica el Tigre HAD que el AH-64 Apache, si no fuera por este programa no tendríamos las capacidades industriales y técnicas que tenemos hoy en día.
