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Por Tierra Mar y Aire

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Los vecinos del sur: Marruecos y Argelia

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  • GonsoG Gonso

    @Vorlon Para ese titulo hay dura competencia

    VorlonV
    VorlonV
    Vorlon
    escribió en Última edición por
    #45

    @Gonso
    Debería haber ido a la cárcel de por vida por homicidio premeditado, pero lo premiaron con la Embajada de Londres.

    🔥👽☠️
    ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

    elgranmazapanE 1 Respuesta Última respuesta
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    0
    • VorlonV Vorlon

      @Gonso
      Debería haber ido a la cárcel de por vida por homicidio premeditado, pero lo premiaron con la Embajada de Londres.

      elgranmazapanE
      elgranmazapanE
      elgranmazapan
      escribió en Última edición por
      #46

      @Vorlon dijo en Los vecinos del sur: Marruecos y Argelia:

      Debería haber ido a la cárcel de por vida por homicidio premeditado,

      ¿A quién mató?

      ? 1 Respuesta Última respuesta
      0
      • elgranmazapanE elgranmazapan

        @Vorlon dijo en Los vecinos del sur: Marruecos y Argelia:

        Debería haber ido a la cárcel de por vida por homicidio premeditado,

        ¿A quién mató?

        ?
        ?
        A Former User
        escribió en Última edición por
        #47

        @elgranmazapan creo que lo dice por el Yakolev 42.

        1 Respuesta Última respuesta
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        • lepantoL
          lepantoL
          lepanto
          escribió en Última edición por
          #48

          Menudo pájaro el ministrillo.

          El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

          1 Respuesta Última respuesta
          0
          • docestrangeD
            docestrangeD
            docestrange
            escribió en Última edición por
            #49

            El PP ha sido nefasto con las FFAA, pero es cierto que las dos veces que ha gobernado ha tenido que lidiar con dos crisis económicas gordas

            Triste cosa es no tener amigos,pero más triste debe ser no tener enemigos,porque quien enemigos no tenga,señal de que no tiene:
            nitalento que haga sombra,nivalor que le teman,ni honra que le murmuren,nibienes que le codicien,ni cosa buena que le envidien.

            1 Respuesta Última respuesta
            0
            • VorlonV
              VorlonV
              Vorlon
              escribió en Última edición por Vorlon
              #50

              Les importaba una higa las FAS y las FCSE.
              Ni con crisis ni sin ella.

              El Gobierno Rajoy fue demoledor para la capacidad de ambas.

              🔥👽☠️
              ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

              1 Respuesta Última respuesta
              0
              • VorlonV
                VorlonV
                Vorlon
                escribió en Última edición por
                #51

                La Unidad de Defensa de Artillería de Costa (UDACTA) se ha desplegado en la zona del Campo de Gibraltar. Los sofisticados sensores de la Unidad permiten localizar las amenazas navales en la zona del despliegue. Esta misión se ha llevado a cabo en el marco de la activación ‘Joint Shield 1-25', dentro de las habituales Operaciones de Presencia, Vigilancia y Disuasión. la zona de Campos de Gibraltar tiene una clara importancia geopolítica y está expuesta a múltiples amenazas navales que pueden comprometer la seguridad de España.

                Pero esto realmente se lo creen.

                Link Preview Image
                Una potente unidad de defensa de artillería contra amenazas navales se despliega en Campo de Gibraltar

                La Unidad de Defensa de Artillería de Costa (UDACTA) se ha desplegado en la zona del Campo de Gibraltar. Los sofisticados sensores de la Unidad per...

                favicon

                El Debate (www.eldebate.com)

                🔥👽☠️
                ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

                1 Respuesta Última respuesta
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                • LazarusL
                  LazarusL
                  Lazarus
                  escribió en Última edición por
                  #52

                  Rumores de que Marruecos estaria planteandose 32 F35A

                  https://www.timesaerospace.aero/news/events/idex-could-morocco-be-the-first-in-mena-race-for-the-f-35

                  B 1 Respuesta Última respuesta
                  0
                  • LazarusL Lazarus

                    Rumores de que Marruecos estaria planteandose 32 F35A

                    https://www.timesaerospace.aero/news/events/idex-could-morocco-be-the-first-in-mena-race-for-the-f-35

                    B
                    B
                    blasdelezo
                    escribió en Última edición por
                    #53

                    @Lazarus dijo en Los vecinos del sur: Marruecos y Argelia:

                    Rumores de que Marruecos estaria planteandose 32 F35A

                    https://www.timesaerospace.aero/news/events/idex-could-morocco-be-the-first-in-mena-race-for-the-f-35

                    Seria de traca que los vecinos del sur,ambos,tengan quintas(F-35A y SU-57) y nosotros no.

                    Pero veremos si realmente se cumple

                    1 Respuesta Última respuesta
                    0
                    • ?
                      ?
                      A Former User
                      escribió en Última edición por
                      #54

                      Lo primero,no me lo creo.

                      Lo segundo,si Marruecos compra F35,le haría un gran favor a España en lo militar.

                      Saludos.

                      1 Respuesta Última respuesta
                      0
                      • LazarusL
                        LazarusL
                        Lazarus
                        escribió en Última edición por
                        #55

                        El Su-57 es tan stealth, pero tan tan tan stealth, que en Ucrania, donde tener dominio aereo seria la hostia, ni se le ha visto !!

                        1 Respuesta Última respuesta
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                        • B
                          B
                          blasdelezo
                          escribió en Última edición por
                          #56

                          Argelia recibe los primeros aviones de combate Sukhoi Su-35 de Rusia.

                          Link Preview Image
                          Argelia recibe los primeros aviones de combate Sukhoi Su-35 de Rusia. – Galaxia Militar

                          La Fuerza Aérea Argelina comenzó a operar el caza Sukhoi Su-35 desde la Base Aérea de Oum Bouaghi. Este avance surge tras informaciones que indican que Argelia

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                          Galaxia Militar (galaxiamilitar.es)

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                          • yasiwY
                            yasiwY
                            yasiw
                            escribió en Última edición por
                            #57

                            https://www.elmundo.es/espana/2025/04/02/67ed6e6dfc6c834f768b45c6.html
                            Si esto es cierto, que no creo que se lo inventen, el nivel de sometimiento del Gobierno español al de Marruecos ya es algo más que sospechoso: absolutamente indignante y peligroso.

                            "Violati Fulmina Regis"

                            1 Respuesta Última respuesta
                            0
                            • VorlonV
                              VorlonV
                              Vorlon
                              escribió en Última edición por
                              #58

                              Te lo puedes imaginar, pero hablar de ello es derrotismo, traición, extrema derecha, populismo etc...

                              Como los miles de indultados que acaban en Europa pero, sigamos con la final de copa.

                              🔥👽☠️
                              ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

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                              0
                              • yasiwY
                                yasiwY
                                yasiw
                                escribió en Última edición por
                                #59

                                Ya empieza la máquina del fango... 😜

                                "Violati Fulmina Regis"

                                1 Respuesta Última respuesta
                                0
                                • M Milites

                                  Para quien piensa que Argelia no puede ser el problema, si no que es China, y para ello hay que prepararse, que observe la bronca que tienen con Francia.

                                  Just a moment...

                                  favicon

                                  (apnews.com)

                                  B
                                  B
                                  bandua
                                  escribió en Última edición por
                                  #60

                                  @Milites tiranteces políticas entre exmetropoli y excolonia, eso no convierte a Argelia en amenaza para nadie.

                                  1 Respuesta Última respuesta
                                  0
                                  • B
                                    B
                                    bandua
                                    escribió en Última edición por
                                    #61

                                    Marruecos es la nueva niña bonita de los industriales occidentales y España lleva décadas sin gobiernos soberanos no hay mucho que rascar, donde manda patrón...

                                    1 Respuesta Última respuesta
                                    0
                                    • M
                                      M
                                      Milites
                                      escribió en Última edición por
                                      #62

                                      Argelia no es una amenaza, tampoco lo es Marruecos.

                                      Son dos Estados que, en determinadas condiciones de gobernanza pueden transformarse en una.

                                      Y la capacidad militar de Argelia es grande, en naval, superior a la nuestra.

                                      Por lo tanto las FAS deberían diseñarse para ello.

                                      Todo lo demás son amenazas o desamenazas a la carta para justificar gustos o chiringos. Pagas a una consultora americana y te justifica Jamaica es tu enemigo.

                                      España por si misma tiene Marruecos y Argelia, y en coalicion internacional del tipo que sea el Sahel, Rusia, y crisis regionales random.

                                      B 1 Respuesta Última respuesta
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                                      0
                                      • M Milites

                                        Argelia no es una amenaza, tampoco lo es Marruecos.

                                        Son dos Estados que, en determinadas condiciones de gobernanza pueden transformarse en una.

                                        Y la capacidad militar de Argelia es grande, en naval, superior a la nuestra.

                                        Por lo tanto las FAS deberían diseñarse para ello.

                                        Todo lo demás son amenazas o desamenazas a la carta para justificar gustos o chiringos. Pagas a una consultora americana y te justifica Jamaica es tu enemigo.

                                        España por si misma tiene Marruecos y Argelia, y en coalicion internacional del tipo que sea el Sahel, Rusia, y crisis regionales random.

                                        B
                                        B
                                        bandua
                                        escribió en Última edición por
                                        #63

                                        @Milites en determinadas condiciones de gobernanza también lo son Francia y Portugal, o USA si decide que "las Canarias no están bien defendidas".
                                        Las disputas reales continuas y los conflictos de intereses los tenemos con Marruecos. El único motivo por el que es más probable que tengamos guerra con Argelia que con cualquier otro país es que es una guerra que puede interesar a Francia, USA, Marruecos, Reino Unido e Israel que paradójicamente son todos los que se ponen del otro lado en el tema Ceuta y Melilla, el tema Gibraltar, el tema Sahara y sus aguas (eventualmente veremos si Canarias).

                                        M 1 Respuesta Última respuesta
                                        0
                                        • B bandua

                                          @Milites en determinadas condiciones de gobernanza también lo son Francia y Portugal, o USA si decide que "las Canarias no están bien defendidas".
                                          Las disputas reales continuas y los conflictos de intereses los tenemos con Marruecos. El único motivo por el que es más probable que tengamos guerra con Argelia que con cualquier otro país es que es una guerra que puede interesar a Francia, USA, Marruecos, Reino Unido e Israel que paradójicamente son todos los que se ponen del otro lado en el tema Ceuta y Melilla, el tema Gibraltar, el tema Sahara y sus aguas (eventualmente veremos si Canarias).

                                          M
                                          M
                                          Milites
                                          escribió en Última edición por
                                          #64

                                          @bandua dijo en Los vecinos del sur: Marruecos y Argelia:

                                          @Milites en determinadas condiciones de gobernanza también lo son Francia y Portugal, o USA si decide que "las Canarias no están bien defendidas".

                                          Evidentemente, vamos yo creo evidente, que el peligro de desestabilización estatal en Marruecos y Argelia, y que esto tenga repercusión regional de defensa para España, es infinitamente superior que el resto de países que nombras, incluido Estados Unidos. Cuya situación, por cierto, no parece cambiar ningún dogma en el mundo de la defensa de España.

                                          El análisis de este tipo no es una ciencia, pero tampoco es soltar ocurrencias.

                                          Marruecos es un clásico, y comparte frontera, pero eso no quiere decir que el motivo siempre deba existir previamente al conflicto. Con Argelia no hay motivo tangible, o tan tangible, pero eso no es necesario. Es infantil pensar que dos estados que tienen un "motivo" se van a pegar necesariamente, y más que si no lo tienen no lo van a hacer si los decisores de uno de ellos consideran que sí lo tienen.

                                          Además un análisis de conflicto abierto es corto, la región puede desestabilizarse por un conflicto interno tipo Libia, etc... Una crisis de seguridad regional también exige a las Fuerzas Armadas.

                                          Respecto a la retahila de naftalínicos lugares comunes sobre Marruecos, fijados en algún momento entre Castillejos y la Marcha Verde, con epílogo en Perejil, no sé qué decir, porque francamente no los entiendo ni entiendo qué se quiere expresar con Gibraltar, Francia, Sahara, USA, Israel y demás en la misma frase que Marruecos.

                                          Estamos en 2025, no en el Barranco del Lobo o Alhucemas, cuando ni existía Israel. Estados Unidos tiene buenas relaciones con Marruecos desde hace siglos (sí, USA ya no es tan joven), Francia dejó Marruecos y Argelia hace 60 años o 70 años, Israel hace su política exterior, si nació 8 años antes que la independencia de Marruecos.

                                          No sé qué carajo pretendemos, España tiene a Marruecos y Argelia como escenario con potenciales problemas de defensa para afrontar sola. El resto van a ser en coalición. No es ningún secreto, si Ceuta y Melilla no están bajo el Art 5 (por cierto, sí bajo el art 42 TUE), pero no lo han estado nunca, ni lo van a estar, nos sorprendemos todos los días, eso lleva así desde 1984. Por supuesto que nadie te va ayudar, nadie te ha dicho que lo vaya a hacer (salvo el 42 TUE). Salvo preparar a las FAS, no sé qué espera un buen español que haga el gobierno, ¿volver al Ifni?, ¿bombardear Rabat? (esto seguro que más de uno y dos). Pues salvo la defensa, tener las relaciones más normales posibles, como todos, como Francia, como Israel, como USA, como cualquier país que vive en 2025.

                                          B 1 Respuesta Última respuesta
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